Quel dériveur pour débuter?

[lois]

Bonjour,
je voudrais me mettre à la voile (notions de planche) je pense chercher un dériveur leger. quels sont les modèles (anciens car petit budget) me conseillez vous pour deux adultes svp?
dans l'attente de tous vos conseils à ce sujet.
merci à vous.

[ski wake]

bonjour
il faudrait au moins 2 infos supplémentaires ....
Le budget envisagé
et le lieu de navigation.
Quel est le gabarit / poids des 2 Adultes ...
 

[lois]

ok, budget moins de 2000€ lieu: cotes d'armor, le trieux, Brehat.... gabarits 85 et 60 kg environ.
merci.

[ski wake]

lois a écrit :
ok, budget moins de 2000€ lieu: cotes d'armor, le trieux, Brehat.... gabarits 85 et 60 kg environ. merci.

1ere question ... veux - tu partir sur un deriveur , ou un cata ?
 
Au niveau Cata, il est possible de trouver d' ancien Hobie Cat 16 ou des new cat 16  qui ont l' avantage de la stabilité ...
Sinon au niveau deriveur, moi, je ne suis pas un fana du 420 qui, s' il semble etre de la bonne taille ( longueur, surface de voile .... ) ; n' est pas un modele de stabilité.
Perso je lui préfererais
le 4.45 de chez Gouteron, ou le Surf de La Prairie.Il y a aussi un excellent bateau allemand très peu diffusé en france au debut des années 1970 le TRAINER de chez KLEPPER , tres stable et indestructible .
 Pour le 445 voir par exemple
http://www.leboncoin.fr/nautisme/214442307.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/nautisme/246970234.htm?ca=12_s ceui-ci parait plus recent mais ne dispose pas de remorque de mise à l' eau
celui ci est à la rochelle ... avec des voiles neuves  ... http://www.leboncoin.fr/nautisme/278165064.htm?ca=12_s
 tu as aussi un forum dedié au 4.45 et au 4.85 http://445et485.free.fr/forum/viewforum.php?f=5&sid=672dbed1ef2b3039034392f698251f49
http://445et485.free.fr/forum/viewtopic.php?t=545&sid=baa5aeddcb370d1a6e0fdfce3dc52460
 
pour le surf voir 
http://www.leboncoin.fr/nautisme/268286254.htm
sinon  il y a notamment un forum consacré aux deriveurs , mais je n' y ai pas vu de 445
http://www.rezoweb.com/forum/nautisme/deriveurs.shtml
Attention a ne pas descendre en dessous de 4m20 comme longueur **, car sinon , le bateau aura du mal à supporter le poids des equipiers et ne sera pas tres vivant .
** Des bateaux comme l' Equipe, le Kid, le 4 M morin, sont trop petits pour 2 adultes
A ta dispo pour d' autres tuyaux  ...
 

[lois]

un grand merci à toi, de plus ce n'est pas la première fois que tu réponds à mes questions: bateau moteur, wake etc... dans ce domaine, j'ai acheté un flyer 500/suzuki 70 cv 4 tps 230 h. et un wake d'occas (tout neuf) plus qu'a faire les fous. Mais j'apprécierai aussi les petites ballades cool à la voile.... comme les gamins, j'aime toujours jouer avec l'eau ;o)
encore merci pour le temps que tu consacres à nous répondre....

[ski wake]

Merci
Faut quand meme dire que ma grande passion c' est la voile ( contrairement à ce que mon pseudo pourrait laisser penser ! ) .
Cela dit, le bateau à moteur m' interesse comme les sports tractés de glisse
et ... "accessoirement" au niveau dériveur je possede notamment un TRAINER ... avec lequel mon frere et moi avons beaucoup régaté ( excellente ecole pour se perfectionner ! ) . 

[lois]

ok, deriveur ou cata, je ne sais pas encore.le plus pratique à tracter serait le deriveur je pense? quel modele serait le plus stable? le cata est certainement plus joueur? ou as-tu l'habitude de naviguer?

[ski wake]

le dériveur est evidemment plus pratique à tracter ( moins large )
le 445 est evidemment plus stable que le 420.
Il faut savoir que la Sté Boatique Diffusion a repris la coque du 445 pour en faire une version simplifiée appelée LYNX ; en gros, la bôme a été remplacée par un wishbone ( comme en planche à voile ) .
le cata va evidemment bien plus vite que le deriveur , en revanche c' est un peu plus laborieux en catamaran pour les virement de bord.
En plus, la stabilité d' un cata n' a évidemment rien à voir avec celle d' un deriveur .
Ce que j' aime bien dans le 445 ( et pour le SURF , c' est pareil ) , c' est qu' il est autovideur, c' est à dire que si tu embarques de l' eau de façon accidentelle ( ou apres un dessalage ) elle s' evacuera toute seule .... et ça , c' est un avantage que n' ont pas les 420 ou 470 ....
Le seul truc a regarder de pres dans le 445 c' est si le pont et la coque ont gardé leur rigidité ( certaines structures de renfort en bois ont pourri sur certains anciens 445 ) .
Verifier notamment l' emplacement du pied de mat ; resiste-t-il bien à la compression ?
 bonne recherche !
pour info les 1er 445 avaient une barre d' ecoute tubulaire , quand les modèles suivants étaient dotés d' un rail en profil en " X "  

[lois]

gros avantage pour l'autovideur en effet. je vais chercher ce type de bateau avec remorque bien sur. d'apres toi, quel est ce bateau? autovideur?
http://www.leboncoin.fr/nautisme/189944682.htm?ca=12_s

[ski wake]

Pour répondre à ta derniere question
j' ai appris à faire de la voile ( dériveur et Planche à voile )  au TREPORT ( limite 76 / 80 ) , j' ai aidé à l' ecole de voile pendant pas mal d' années entre 71 et 79.
J' ai fait pas mal de regates en eaux interieures ( en RP ) de 73 à 81
Et puis du dériveur  et du cata de sport à CARNAC ( 56 )  dernieres régates
2 h de Carnac Aout 2010 : 1er sur 39
4 h de carnac Aout 2010 : 12 e / 21
seulement .. à la suite de ces brillantes performances Quadruple hernie discale et 3 mois totalement allongé , donc , je crois que je vais laisser tomber le deriveur ... dommage
et puis un peu de croisiere habitable 
Fevrier 1975  Pornic > Belle Ile  sur contest 33 Juin 1976  Lézardrieux > Newport (USA) sur Gin Fizz ( 31 jours ) depuis, d' autres croisières moins longues  ( granville > Bréhat, Perros Guirrec > cherbourg,  Toulon > Bormes .. )Voili / voila ... un extrait de mon "pédigrée" ...