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Bateau+Remorque > Rem pas conforme carte grise > FIN !

Publié : sam. oct. 25, 2008 9:47 pm
par mercure11
:( :( :(
Bonjour j'ai acheté un bateau avec sa remorque, j'étais tellement obsédé à inspecter la bateau (mon premier) que je n'ai pas trop fais attention à la remorque.
Sur la carte grise il est marqué AREA MSF 650 (introuvable sur le site de RSA) PTC 850 PV 200.
L'achat date depuis le 11/10/08.
Le bateau est déjà à mon nom depuis le 21/10 par les AFFMAR.
La carte grise est barrée et inscription "vendu le 11/08" + signature du vendeur.
Les papiers en ma possession concernant la remorque se composent donc de (carte grise barrée, certificat de vente de la remorque + certificat de non gage de la remorque).
LA remorque n'est pas encore à mon nom (heureusement ou pas je ne sais pas !).
Ce matin STARGATE et PHILOU (du forum) sont venus voir mon bateau et avions fait connaissance, UN ENORME MERCI à EUX et nous avions constaté que la remorque est très très très costaud en terme de construction.
Sauf que : il semblerait que cette remorque frénée soit une remorsque USA car il y a encore un autocolant (qui commence à se décolorer) portant plein d'inscription en Anglais. Puis une plaque rivetée sur la remorque coté droit (comme d'hab) et les rivets ne sembrent pas etre usés, et il y a écrit PTC 850 PV 200 longueur 650.
Le numéro de série est encore frappé et pas de trace le maquillage.
Sur la flèche, j'ai une autre plaque marquée GOET et PTC de 1200 à 1400KG avec un numéro d'homologation sur cette même plaque alu riveté.
La tete d'attelage semble ne pas avoir d'usure par rapport à la remorque en elle même.
Il semblerait donc que la CG ne soit pas celle de la remorque et de surcroit, sur la CG la date de première mise en circulation date de 1982, il faut savoir qu'il y a eu au moins 2 voir 3 propriétaires différents en historique.
Donc qui a fait la modif ou maquillage ?
Bref, je n'arrive pas à contacer le vendeur, depuis cet après midi.
Que dois je faire, STAGATE et PHILOU m'ont conseillé de joindre le vendeur en lui mettant la pression :
- soit de revoir le prix de vente de l'ensemble (très très bien négocié pour le bateau).
- soit d'annuler la vente (mais je ne pourais pas retrouver un bateau même sans remorque à ce prix)
- soit que l'ancien vendeur récupère sa remorque et m'en dégotte une autre (encore une fois maquillée ?)
- soit il ma paie les frais de passage au Mine (DRIRE)
- soit je porte plainte pour trafic et usage de faux et tromperie sur la marchandise
- soit je fais une croix sur cette affaire.
Mes questions sont :
J'oubliais la remorque est déjà assuré en mon nom.
- j'immatricule ou pas à mon nom ? (à savoir que le vendeur a certainement déposé le certificat de cession à la préfecture pour signaler qu'il a vendu à une autre personne (soit moi même).
Dans ce cas de figure, la base de donnée de l'état attend donc ma demande d'immat en fonction de l'ancienne carte grise.
- si je décide de faire une croix, acheter une autre remorque (conforme), comment je fais pour l'actuelle ?
- je ne pourrais la vendre à personne (de peur que se faire passer pour une arnaque) à moins que le ja donne mais sans carte crise (puisqu'elle ne semble pas correspondent à la remorque) et la personne ne pourra s'en servir que comme chariot de mise à l'eau.
- comment je dois faire par la suite pour arreter l'assurance dans ce cas de figure (je déclare la remorque volée ?)
- si je décide par la suite de mettre à la casse (chez un casseur auto) la remorque et sa "fausse carte grise", le professionnel verra que la remorque ne correspont pas !!
- où est la VRAI remorque de cette carte grise, elle circule sans carte grise ou elle possède une vrai carte et moi j'ai la fausse?
- si la vrai remorque circule et qu'elle provoque un accident, çà va me retomber dessus ??
- Si je décide moi même de faire passer en conformité mais avec quoi comme papier ?, je n'ai pas de papier du constructeur de la remorque, je ne vais pas fournir la carte grise en même temps ?
Notre reve était d'acheter un petit canot mais à ce prix de souffrance et de litige !!
Aider moi s'il vous plait, depuis cette après midi , c'est l'engeulade avec ma femme et je m'énerve sur la famille (alors que je ne devrais pas). :cry:

Bateau+Remorque > Rem pas conforme carte grise > FIN !

Publié : sam. oct. 25, 2008 10:01 pm
par papy 69
Tout d'abord vas faire un énorme bisous à ta femme, elle n'y est pour rien, ta famille non plus.
Maintenant réfléchissons, tu dis sur la CG 850 kg ptc et 200 kg PV
sur la plaque 850 kg ptc et 200 kg PV. Là il n'y a pas de problème.
Si je comprends bien c'est la plaque sur la tête d'attelage qui t'interpelle, mais cette plaque concerne uniquement la tête d'attelage et n'a rien à voir avec la portance de la remorque. Cette tête a peut-être été changée et surdimensionnée mais ce n'est pas un problème, ce qui compte c'est la CG et la plaque de remorque avec N° de série.

Bateau+Remorque > Rem pas conforme carte grise > FIN !

Publié : sam. oct. 25, 2008 10:15 pm
par mercure11
PAPY69
Merci tu es le premier à répondre à cette heure.
oui j'ai bien compris l'histoire de la plaque sur la tete d'attelage.
CE qui m'interpelle, c'est AREA est Français, pourqoi sur la remorque il y a des inscriptions en Anglais, surtout que c'est marqué US boat trailer marine un truc comme çà.
deuxième point, physiquement la remorque supporte la charge de mon bateau Bauliner 850Kg motaur compris, sauf que STARGATE me dit que la remorque ne possède pas de pice d'étrave et que c'est dangereux.
La carte grise data de 1982 porte comme numéro de série de la remorque un simple 732 alors que le numéro frappé sur la remorque en elle même (de 17 caractère ne correspond en rien à la carte grise.
mais sur la route, en cas de controle de policier, je serais dans le caca, et en cas d'accident, je serais dans le caca aussi non ?
N'importe quel gendarme dirait que la remorque fais plus de 850 en PTC

Bateau+Remorque > Rem pas conforme carte grise > FIN !

Publié : dim. oct. 26, 2008 6:26 am
par ao mahoru
A une époque certain constructeurs français ont homologué des remorques usa notamment mecanorem pour les bateau bayliner.
Essai de joindre rsa pour savoir s'ils n'ont pas fait la même chose.

Bateau+Remorque > Rem pas conforme carte grise > FIN !

Publié : dim. oct. 26, 2008 6:42 am
par jacques0262
Bonjour
Peux tu nous mettre des photos de ta remorque, on pourra peut être déterminer la marque et l'année, il y a peut être un membre de ce forum qui a la même remorque que toi. Quand penses tu.
De plus il y a toujours une solution, on arrive dans la période d'hiver, tu as donc 6 mois devant toi pour trouver une solution a ton problème, pas d'énervement, en étant cool on arrive toujours a du résultat.
Je sais de quoi je parle, va voir les problèmes que j'ai eu avec mon boat pourtant neuf . 1 an pour tout résoudre, mais avec un peut de diplomatie l'aide des membres de ce forum et du boulot fait par moi même, on arrive a tout.
(tu recherche post Flyer 550 )
De plus avec mon premier bateau neuf aussi , j'étais un peu comme toi, trop heureux d'avoir mon bateau, je n'ai pas vérifie que je n'avais pas la bonne remorque.
Je l'ai faite immatriculée, et ensuite j'ai fait plus de mille kilomètres avec une remorque qui ne pouvais supporter qu'un bateau de 500kg, alors qu'on m'avais vendu une remorque de 1000kg.(250 kg de surcharge)
J'ai failli tout perdre sur l'autoroute.
Mais pour finir tout cette arrangé .
Avec le 2 ieme bateau, j'ai vérifie la remorque, et la le problème est venu du montage du bateau. Mais la cette une autre histoire
Bon courage
A+

Bateau+Remorque > Rem pas conforme carte grise > FIN !

Publié : dim. oct. 26, 2008 8:41 am
par bataclo
Bonjour à tous,
Oui dur dur pour notre ami mercure11.
Il n'a pas fait attention aux points suivants qui auraient du l'alerter :
- Le poids à vide de son bateau est de 850kg
- Le PTAC de la remorque qui le porte est de 850KG
- Le PV de cette même remorque est mentionné à 200KG
Sans aller plus loin, on voit bien que c'est impossible qu'elle convienne à ce bateau, même à supposer qu'en elle même elle soit conforme a l'homologation Française.
Il est évident qu'elle n'a jamais été homologuée, n'ayant pas de butée d'étrave, en cas de choc le bateau défoncera la voiture.
Elle est censée avoir 26 ans, le galva n'a aucun signe de corrosion, et elle reprend la forme de remorques récentes...
J'en ai déduit perso que l'ancien proprio avait une vieille remorque homologuée, qu'il a utilisé sa plaque d'identification pour la riveter sur cette remorque US bidouillée.
Mercure11 a été trompé sur ce qu'il vient d'acheter (achat de 1 mois seulement), je lui ai donc suggéré de se rapprocher du vendeur (par LRAR) afin de le menacer d'agir en justice contre lui, étant donné qu'un tel ensemble sur la route mérite pleins de PV et quid en cas d'accident grave????

Bateau+Remorque > Rem pas conforme carte grise > FIN !

Publié : dim. oct. 26, 2008 9:10 am
par mercure11
j'ai posté quelques photo visualisant la remorque avec le bateau dans mon album privé comme demandé.
Merci pour vos conseils et n'oubliez pas les cas de m'aiguillé sur les différents cas de figure cité dans mon post.
STARGATE >> peux tu me donner ton tel perso en MP

Bateau+Remorque > Rem pas conforme carte grise > FIN !

Publié : dim. oct. 26, 2008 9:27 am
par John
Mercure
là il s'agit typiquement d'un vice caché ce qui te permet de demander l'annulation de la vente.
Comme a dit stargate commences par écrire au vendeur en LR+AR pour lui demander l'annulation de la vente ou à défaut d'en revoir les termes(baisse du prix pour te payer une vraie remorque).
Donnes lui un délai court pour répondre et menaces le de porter plainte à la Gendarmerie de ton domicile.
En tout état de cause ne roules pas avec cette remorque. :wink:

Bateau+Remorque > Rem pas conforme carte grise > FIN !

Publié : dim. oct. 26, 2008 9:54 am
par ao mahoru
Solution idéal tu lui rends la remorque contre 1500 euros cela est honnête.

Bateau+Remorque > Rem pas conforme carte grise > FIN !

Publié : dim. oct. 26, 2008 12:20 pm
par jacques0262
En premier, tu as acheté un bateau en superbe état. La déjà tu peux être satisfait .
Maintenant pour la remorque, il doit bien s'agir d'un châssis de remorque US, les patins en bois qui soutienne le bateau, les jantes typique US (qu'elle taille les pneus, cela peut aussi te donner une indication).
Concernant le système d'attelage j'avais le même sur mon ancienne remorque (marque Navica de 2003) va voir ma galerie je vais en mettre une photo.
Pour la butée d'étrave, ne faudrait il pas que tu passe la sangle au dessus du rouleau, et venir appuyer le bateau sur ce rouleau (en esperant qu'il soit en plastique) si ce n'est pas le cas, il manque quelque chose.
Comme l'écrivent les amis au dessus de mon post écrit au vendeur en AR et précise dans ton courrier que tu vas faire une déclaration a la gendarmerie pour vente de remorque volée ou maquillée, je pense qu'il va vite te contacter et te proposer une transaction a l'amiable .
Bon courage
A+