Panne Yam 2 temps 90cv: l'hiver mais pas l'été
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stephane_capcamarat_yam90cv
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- Inscription : dim. déc. 18, 2016 12:30 pm
Panne Yam 2 temps 90cv: l'hiver mais pas l'été
Bonjour, j'ai un hors bord Yamaha 90cv, 2 temps, 3 cylindres, de 1986 (monté sur un cap camarat 575). Il fonctionne impec en été. Par contre, à mi saison et l'hiver, il se met à mal tourner, surtout au bout d'un quart d'heure ou une demi heure. Et ca depuis que je l'ai acheté, c'est à dire 2 ans. Donc ce probleme revient après chaque été.
L'hiver dernier, j'ai fait réviser le moteur par un pro. Changement de bougies, vérification et changement de bobines (il en a changé une, mais en en mettant une d'occasion car c'est assez cher), vidanges, nettoyage carbus, changement du filtre décanteur par un neuf. Résultat : aucun changement.
Au printemps dernier, je me suis interessé à l'essence (je mets de la sans plomb 98) et ai mis un additif. Pas de résultat.
L'été est arrivé, fonctionnement impeccable !
L'hiver dernier, je n'avais pas fait le plein, je pouvais penser à de la condensation dans le réservoir. Cet automne, en octobre 2016, j'ai bien fait le plein. Mais pas de changement, ca déconne.
J'ai refait une sortie test la semaine dernière (novembre, mais sur la cote d'azur beau temps ensoleillé, mais humidité toutes les nuits). Démarrage impec. Belles accélération dans l'avant port. Je continue 20mn sur la rivière (la siagne) en mode balade à 3 nœuds. Au bout de 10mn je sens bien que ca ne tourne pas rond, comme sur 2 cylindres. Ca régule. Je sors en mer pour tester, et là aucune puissance, je peux pousser a 3500 tours maxi sans que ca pousse. Je reste comme ca 2mn et d'un coup ca se « débloque » et ca monte à 5000 tours avec puissance et poussée comme en été. Vraiment d'un coup. Comme si quelque chose se débouchait, ou qu'un contact électrique se faisait. Puis 30 secondes après, ca recommence a déconner. Soit très très peu de puissance (comme sur 1 cylindre?), soit un peu plus (comme sur 2 cylindres?), et quasi jamais pleine puissance (sauf l'été).
Qui aurait une idée ? Dois je changer mes 3 bobines pour être sur que ca ne vient pas de là ? Je prévois de les tester avec un voltmètre (j'ai lu que c'est entre le fil électrique, et l'intérieur du cabochon de bougie qu'on fait le test de passage de courant). Est-ce que l'humidité peut agir là où je ne pense pas ?
Pour moi, la différence entre l'été et l'hiver, c'est qu'en été il y a moins d'humidité. Et en été, je remet de l'essence neuve à chaque sortie (une trentaine de litres), donc presque chaque semaine. A part ca, je ne vois pas...
Merci de votre aide !
L'hiver dernier, j'ai fait réviser le moteur par un pro. Changement de bougies, vérification et changement de bobines (il en a changé une, mais en en mettant une d'occasion car c'est assez cher), vidanges, nettoyage carbus, changement du filtre décanteur par un neuf. Résultat : aucun changement.
Au printemps dernier, je me suis interessé à l'essence (je mets de la sans plomb 98) et ai mis un additif. Pas de résultat.
L'été est arrivé, fonctionnement impeccable !
L'hiver dernier, je n'avais pas fait le plein, je pouvais penser à de la condensation dans le réservoir. Cet automne, en octobre 2016, j'ai bien fait le plein. Mais pas de changement, ca déconne.
J'ai refait une sortie test la semaine dernière (novembre, mais sur la cote d'azur beau temps ensoleillé, mais humidité toutes les nuits). Démarrage impec. Belles accélération dans l'avant port. Je continue 20mn sur la rivière (la siagne) en mode balade à 3 nœuds. Au bout de 10mn je sens bien que ca ne tourne pas rond, comme sur 2 cylindres. Ca régule. Je sors en mer pour tester, et là aucune puissance, je peux pousser a 3500 tours maxi sans que ca pousse. Je reste comme ca 2mn et d'un coup ca se « débloque » et ca monte à 5000 tours avec puissance et poussée comme en été. Vraiment d'un coup. Comme si quelque chose se débouchait, ou qu'un contact électrique se faisait. Puis 30 secondes après, ca recommence a déconner. Soit très très peu de puissance (comme sur 1 cylindre?), soit un peu plus (comme sur 2 cylindres?), et quasi jamais pleine puissance (sauf l'été).
Qui aurait une idée ? Dois je changer mes 3 bobines pour être sur que ca ne vient pas de là ? Je prévois de les tester avec un voltmètre (j'ai lu que c'est entre le fil électrique, et l'intérieur du cabochon de bougie qu'on fait le test de passage de courant). Est-ce que l'humidité peut agir là où je ne pense pas ?
Pour moi, la différence entre l'été et l'hiver, c'est qu'en été il y a moins d'humidité. Et en été, je remet de l'essence neuve à chaque sortie (une trentaine de litres), donc presque chaque semaine. A part ca, je ne vois pas...
Merci de votre aide !
bonjour
bonjour
le thermostat a été controlé ?
peut étre que les fils haute tension des bougies sont ils humides et touchent le bloc moteur
(essayer de les isoler -ruban adhesif,gaine)
le moteur a t il des problèmes lorsque le capot est enlevé moteur froid
je vous mets le lien pour controler l allumage de votre moteur
https://we.tl/HC4LCcKYQb
salutations
le thermostat a été controlé ?
peut étre que les fils haute tension des bougies sont ils humides et touchent le bloc moteur
(essayer de les isoler -ruban adhesif,gaine)
le moteur a t il des problèmes lorsque le capot est enlevé moteur froid
je vous mets le lien pour controler l allumage de votre moteur
https://we.tl/HC4LCcKYQb
salutations
De 1986 Il a 30 ans ton c
De 1986 Il a 30 ans ton c'est les 1ers modeles de 90cv = anciens carbus avec starter à volets et pas de dosage huile autolube,et CDI ancien modele , et divers élements d'allumage differends .
Car ensuite il y a eu les CDI à avance variable = biellette mobile suivant l'acceleration ,cette biellette est fixée sur le CDI .
Regarde quand meme si tu as cela sur le CDI .
Si ta panne etait franche et permanente =
mais elle est est Intermittente donc faut TOUT controler et si OK au moment du controle =


Sur ce modele Sous le volant moteur il y a un stator = une couronne de bobines d'allumage et eclairage,
et en dessous cela il y a un trigger = (bobine capteur de position du vilbrequin) sur un cerclage qui donne l'ordre au CDI d'alimenter au moment voulu les Bobines haute tension .
Donc faudrait trouver un mécano "" YAM """ connaissant bien ce materiel pour controler Tous les elements..
Ces bobines et Capteurs se controlent en Ohm et en tension de Crete / DVA . Donc aussi connaitre les bonnes valeurs pour ce Modele ancien.
le controle le plus fiable est celui en DVA
Tester aussi la tension d'alimentation en courant DVA de crete venant du cdi et qui alimente chaque bobine haute tension ,
Donc il faut le testeur special de tension de Crete / DVA ou un bon controleur avec l'adaptateur DVA en positionnant le curseur du controleur sur "" DC "". = valeur environ 95 DVA pour ton moteur de 1986
Sinon tu peux controler en Ohm la resistance de chaque bobine haute tension sur le primaire et le secondaire
Sur le primaire débrancher le fil qui vient du CDI qui alimente la bobine haute tension et tester
entre le fil de la BOBINE haute tension et la masse = Valeur 0,5 Ohm pour ton moteur de 1986
Sur le secondaire , enlever l'anti parasite car il peut avoir probleme et fausser le controle puis debrancher le fil qui vien du CDI qui alimente la bobine haute tension et tester entre le bout du cable Haute tension et la masse. = valeur 2,5 KOhm pour ton moteur de 1986
Il y a 2 modeles d'anti parasites
ceux sans resistance interne le cable H.T est accroché sur un systeme de ressort interne dans l'anti parasite ,mais on peut enlever le cable en tirant le cable et en poussant en meme temps le ressort du coté bougie,
parfois mauvais contact cable / ressort ou sel , donc couper une rondelle au bout du cable l et crocheter le cable au ressort ,graisser un peu le cable le ressort et orifice anti parasite et le renfiler.
ceux avec résistance interne = le cable HT est vissé dans l'anti parasite = 5 KOhm si je me souviens bien .
Donc à controler aussi
Anti parasite sans resistance

Chaine d'allumage à controler

Sur le volant moteur il y a des orifices , tourne le plusieurs fois à la main en injectant bien du W33,
ça peut enlever l'humiditée des bobines internes
Car ensuite il y a eu les CDI à avance variable = biellette mobile suivant l'acceleration ,cette biellette est fixée sur le CDI .
Regarde quand meme si tu as cela sur le CDI .
Si ta panne etait franche et permanente =

mais elle est est Intermittente donc faut TOUT controler et si OK au moment du controle =



Sur ce modele Sous le volant moteur il y a un stator = une couronne de bobines d'allumage et eclairage,
et en dessous cela il y a un trigger = (bobine capteur de position du vilbrequin) sur un cerclage qui donne l'ordre au CDI d'alimenter au moment voulu les Bobines haute tension .
Donc faudrait trouver un mécano "" YAM """ connaissant bien ce materiel pour controler Tous les elements..
Ces bobines et Capteurs se controlent en Ohm et en tension de Crete / DVA . Donc aussi connaitre les bonnes valeurs pour ce Modele ancien.
le controle le plus fiable est celui en DVA
Tester aussi la tension d'alimentation en courant DVA de crete venant du cdi et qui alimente chaque bobine haute tension ,
Donc il faut le testeur special de tension de Crete / DVA ou un bon controleur avec l'adaptateur DVA en positionnant le curseur du controleur sur "" DC "". = valeur environ 95 DVA pour ton moteur de 1986
Sinon tu peux controler en Ohm la resistance de chaque bobine haute tension sur le primaire et le secondaire
Sur le primaire débrancher le fil qui vient du CDI qui alimente la bobine haute tension et tester
entre le fil de la BOBINE haute tension et la masse = Valeur 0,5 Ohm pour ton moteur de 1986
Sur le secondaire , enlever l'anti parasite car il peut avoir probleme et fausser le controle puis debrancher le fil qui vien du CDI qui alimente la bobine haute tension et tester entre le bout du cable Haute tension et la masse. = valeur 2,5 KOhm pour ton moteur de 1986
Il y a 2 modeles d'anti parasites
ceux sans resistance interne le cable H.T est accroché sur un systeme de ressort interne dans l'anti parasite ,mais on peut enlever le cable en tirant le cable et en poussant en meme temps le ressort du coté bougie,
parfois mauvais contact cable / ressort ou sel , donc couper une rondelle au bout du cable l et crocheter le cable au ressort ,graisser un peu le cable le ressort et orifice anti parasite et le renfiler.
ceux avec résistance interne = le cable HT est vissé dans l'anti parasite = 5 KOhm si je me souviens bien .
Donc à controler aussi
Anti parasite sans resistance
Chaine d'allumage à controler
Sur le volant moteur il y a des orifices , tourne le plusieurs fois à la main en injectant bien du W33,
ça peut enlever l'humiditée des bobines internes
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stephane_capcamarat_yam90cv
- Messages : 2
- Inscription : dim. déc. 18, 2016 12:30 pm
@ goby
Merci aussi de cette reponse GOBY.
Je vais deja tester les cables et bobines, voir si pas d'oxydation et voir les resistances annoncées.
Et mettre le W33 (ca traite bien un probleme d'humidité)
Pour le reste de la reponse, effectivement il vaut mieux que je trouve un mecano doué du secteur...
Je fais ca dans la semaine et reviens dire ce que j'ai trouvé...
Merci encore
Je vais deja tester les cables et bobines, voir si pas d'oxydation et voir les resistances annoncées.
Et mettre le W33 (ca traite bien un probleme d'humidité)
Pour le reste de la reponse, effectivement il vaut mieux que je trouve un mecano doué du secteur...
Je fais ca dans la semaine et reviens dire ce que j'ai trouvé...
Merci encore
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stephane_capcamarat_yam90cv
- Messages : 2
- Inscription : dim. déc. 18, 2016 12:30 pm
@ mjacques
Merci pour cette reponse MJACQUES
Le thermostat n'a pas été controlé, je ne sais meme pas où il se trouve ni comment le controler. Et pourquoi marcherait-il en été, mais pas en hiver ?
Je vais controler les fils haute tension comme indiqué sur le lien (merci !)
Je vais tester le moteur sans capot (c'est faisable meme en naviguant en mer ?)...je ne vois pas bien pourquoi faire ce test, mais je peux le faire...
Le thermostat n'a pas été controlé, je ne sais meme pas où il se trouve ni comment le controler. Et pourquoi marcherait-il en été, mais pas en hiver ?
Je vais controler les fils haute tension comme indiqué sur le lien (merci !)
Je vais tester le moteur sans capot (c'est faisable meme en naviguant en mer ?)...je ne vois pas bien pourquoi faire ce test, mais je peux le faire...
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stephane_capcamarat_yam90cv
- Messages : 2
- Inscription : dim. déc. 18, 2016 12:30 pm
Petites precisions:
Petites precisions:
- bougies : jolie couleur, marron clair, pas mouillées (démontées apres retour au port au ralenti)
- systeme de mélange huile essence > autolube je crois
- poire à vérifier > si elle ne durcit pas, je la change
- bougies : jolie couleur, marron clair, pas mouillées (démontées apres retour au port au ralenti)
- systeme de mélange huile essence > autolube je crois
- poire à vérifier > si elle ne durcit pas, je la change
bonsoir
bonsoir
ci joint emplacement thermostat
références 1 -2-3
bien serrer les colliers si changement de la poire
profitez pour controler l ensemble d alimentation à partir du réservoir si reservoir intérieur il faudrait vérifier la mise à l air
salutations
yam_.doc
https://www.discount-marine.com/forum/images/post/comment/yam_.doc
ci joint emplacement thermostat
références 1 -2-3
bien serrer les colliers si changement de la poire
profitez pour controler l ensemble d alimentation à partir du réservoir si reservoir intérieur il faudrait vérifier la mise à l air
salutations
yam_.doc
https://www.discount-marine.com/forum/images/post/comment/yam_.doc
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stephane_capcamarat_yam90cv
- Messages : 2
- Inscription : dim. déc. 18, 2016 12:30 pm
Merci encore.
Merci encore.
Je vais vérifier le circuit essence, mais pourquoi ca marche bien en été ? Par exemple, si la prise d'air est fermée, cela ne marcherait l'été ? (difficile a voir car réservoir bien caché sous le plancher polyester)
Je vais vérifier le circuit essence, mais pourquoi ca marche bien en été ? Par exemple, si la prise d'air est fermée, cela ne marcherait l'été ? (difficile a voir car réservoir bien caché sous le plancher polyester)
me suis trompé c'est du WD 40
me suis trompé c'est du WD 40 qu'il faut
au ralenti la couleur des bougies n'indique rien du tout
on controle aprés avoir tapé une pointe au maxi acceleration 2 ou minutes minimum
puis on coupele moteur SANS RALENTIR l'acceleration et oui et on démonte les bougies en MER
au ralenti la couleur des bougies n'indique rien du tout
on controle aprés avoir tapé une pointe au maxi acceleration 2 ou minutes minimum
puis on coupele moteur SANS RALENTIR l'acceleration et oui et on démonte les bougies en MER
stephane_capcamarat_yam90cv a
stephane_capcamarat_yam90cv a écrit :
Petites precisions:
- systeme de mélange huile essence > autolube je crois
?????????? Tu crois ???????
ça veut dire quoi , tu controle pas le niveau huile dans le reservoir autolube si tu en as un ????
si ton moteur n'a pas été bricolé electriquement et si ton probleme est une surchauffe ou un manque d'huile
le buzzer doit sonner