Bonjour,
Voila j'ai acheté un moteur d'occasion il y a quelques mois, cela semblait une bonne affaire mais en l'essayant je me suis apercu que le moteur ne tournait pas rond.
Après avoir passé un peu de temps dessus je me suis apercu qu'il ne fonctionnait que sur deux cylindres.
C'est un moteur V4 et seul les deux cylindres de droite fonctionnent je m'en suis apercu lorsque je debranche les anti parasite un a un.
j'ai vérifié l'essence et il arrive bien les bougies sont pleine d'essence, j'ai quand meme netoyé les carburateurs, je les ai meme inversé mais rien ne change.
J'ai remarqué que lorsque je mettais du produit dans les carburateurs qui etaient a l'opposé des cylindre qui fonctionnent le regime moteur diminuait en revanche lorsque que je mets le même produit sur les carburateurs de l'autre coté rien ne se passe.
j'ai vérifié que les bougies faisaient des etincelles, et elles le font des quatre coté.
Quelque chose qui m'a semblé bizard est que lorsque je touche l'antiparasite du coté ou les cylindre fonctionnent je ne prends pas de coup de jus en revenche de l'autre coté j'ai debranché l'anti parasite et je vraiment pris un coup de bourre alors que j'avais pris les meme précaution que l'autre coté.
la différence est vraiment flagrante.
j'ai verifié les prises gratté les masses mais rien ne change.
J'ai remarqué aussi que la batterie ne chargeait pas alors je me posais la question si cela pouvais venir du CDI ou meme du stator j'avoue ne plus avoir trop d'idée.
Je n'ai pas l'outil pour vérifié la compression dans ces cylindres mais je suis septique sur cette hypothèse.
Voila si quelqu'un a une idée je suis plus que prenneur ...
Merci d'avance
Moteur johnson V4 120 ch 1987 seul deux cylindres tournent
Bonsoir,
Bonsoir,
Un bateau à acheter d'occasion doit etre essayé en navigation et pas seulement avec les oreilles ou dans un bac et souvent meme sans eau , juste pour montrer qu'il démarre ,
Oui vu l'age du moteur Impératif , il faut prendre la compression des cylindres , celui ci est bien car 4 adaptateurs bougies ,trés fiable , j'ai le meme . 25 euros
http://www.monoutillage.com/129-outillage-automobile/132-outillage-moteur/496-testeur-de-compression-de-moteur-essence.html?gclid=CK7d-p_S4McCFcHNGwodcQADvQ
Les johnson ont un allumage par Power Pack (Boitier electronique) ou par CDI ( aussi boitier electronique)
Certains Johnson ont 1 ou 2 Power mack et d'autres Johnson ont 1 ou 2 boitiers CDI
Dans les 2 cas tu dois avoir 4 bobines hautes tension 1 pour chaque bougie (ou parfois 2 bobines doubles pour 4 dylindres)
Fait un test en permuttant les bobines H.T , celles des cylindres de gauche les poser et les brancher à droite et vice versa pour celles de droite .
Pour la charge de batterie il faut controler si le regulateur redresseur est OK , Prend la tension en Vdc (continu) aux bornes de batterie et moteur à l'arret il doit y avoir environ 12 v si la batterie est bonne ,
Ensuite moteur en marche au point mort et ralenti toujours sur la batterie la tension augmente un peu et si tu augmente le régime aussi au point mort de plus en plus la tension va monter jusqu'à environ 14,5 vdc , si Test Ok cela indique que le systeme de charge est OK
Donc peut etre ta batterie est HS ou gros cables vert de gris dans l'ame ,ou groses coses pourries, ou Gros coupe circuit batterie HS (contact internes charbonnés) s'il y en a un !!!!
Si la tension ne monte pas = soit le régulateur / redresseur est HS soit les bobines de Charge Batterie Sur le Stator sont HS , ces bobines envoient du courant alternatif au redresseur régulateur qui lui redresse le courant en continu et le régule pour ne pas surchauffer la batterie ..
Chronologie Si allumage par CDI:
Sur le Stator il y a aussi des bobines que pour l'allumage , elles servent à alimenter le CDI en Courant alternatif, et ensuite le CDI va alimenter le primaire des Bobines hautes tension pour les bougies,
Mais sous le Stator il y a un TRIGGER avec capteurs il capte la position du volant moteur ,donc du vilbrequin donc des pistons ,
donc suivant la position du volant moteur qui tourne le Trigger envoi l'information au CDI qui alimente les bobines hautes tension concernées
controle si idem à ton moteur ce doit etre ton systeme allumage du johnson 120cv - V4 - de 1987
http://www.boats.net/parts/search/BRP/EVINRUDE/1987/E120TXCUR/IGNITION%20SYSTEM/parts.html
56 = redresseur régulateur
38 = power pack (boitier electronique) un seul d'aprés la nomenclature
9 = timer base et sensor ( trigger)
32 = 4 bobines haute tension
1 = volant moteur
4 = stator
A tester aussi
Sur les 4 bobines H.T tu débranche le fil venant du CDI et tu test la résistance en Ohm sur le primaire entre la cosse du fil venant du CDI et la cosse de masse
ensuite sur le secondaire , fil venant du CDI toujours débranché tu test entre ll'interieur de l'anti parasite
et la cosse de la bobine , si possible enlever l'anti parasite du fil haute tension et tester directement au bout du fil,
Parfois sur la bobine H.T il n'y a pas de fil de masse car la masse se fait par la boulonnerie de fixation de la bobine sur le bloc moteur , donc tester sur le boulon ,,faut le gratter un peu si peintur ou rouille,
Donc si les 4 Bobines haute tension sont bonnes tu devrais avoir les 4memes valeurs sur le primaire
et les memes 4 valeurs sur le secondaire;
Il y a toujours le VRO sur le moteur ???
Bonne soirée
Un bateau à acheter d'occasion doit etre essayé en navigation et pas seulement avec les oreilles ou dans un bac et souvent meme sans eau , juste pour montrer qu'il démarre ,
Oui vu l'age du moteur Impératif , il faut prendre la compression des cylindres , celui ci est bien car 4 adaptateurs bougies ,trés fiable , j'ai le meme . 25 euros
http://www.monoutillage.com/129-outillage-automobile/132-outillage-moteur/496-testeur-de-compression-de-moteur-essence.html?gclid=CK7d-p_S4McCFcHNGwodcQADvQ
Les johnson ont un allumage par Power Pack (Boitier electronique) ou par CDI ( aussi boitier electronique)
Certains Johnson ont 1 ou 2 Power mack et d'autres Johnson ont 1 ou 2 boitiers CDI
Dans les 2 cas tu dois avoir 4 bobines hautes tension 1 pour chaque bougie (ou parfois 2 bobines doubles pour 4 dylindres)
Fait un test en permuttant les bobines H.T , celles des cylindres de gauche les poser et les brancher à droite et vice versa pour celles de droite .
Pour la charge de batterie il faut controler si le regulateur redresseur est OK , Prend la tension en Vdc (continu) aux bornes de batterie et moteur à l'arret il doit y avoir environ 12 v si la batterie est bonne ,
Ensuite moteur en marche au point mort et ralenti toujours sur la batterie la tension augmente un peu et si tu augmente le régime aussi au point mort de plus en plus la tension va monter jusqu'à environ 14,5 vdc , si Test Ok cela indique que le systeme de charge est OK
Donc peut etre ta batterie est HS ou gros cables vert de gris dans l'ame ,ou groses coses pourries, ou Gros coupe circuit batterie HS (contact internes charbonnés) s'il y en a un !!!!
Si la tension ne monte pas = soit le régulateur / redresseur est HS soit les bobines de Charge Batterie Sur le Stator sont HS , ces bobines envoient du courant alternatif au redresseur régulateur qui lui redresse le courant en continu et le régule pour ne pas surchauffer la batterie ..
Chronologie Si allumage par CDI:
Sur le Stator il y a aussi des bobines que pour l'allumage , elles servent à alimenter le CDI en Courant alternatif, et ensuite le CDI va alimenter le primaire des Bobines hautes tension pour les bougies,
Mais sous le Stator il y a un TRIGGER avec capteurs il capte la position du volant moteur ,donc du vilbrequin donc des pistons ,
donc suivant la position du volant moteur qui tourne le Trigger envoi l'information au CDI qui alimente les bobines hautes tension concernées
controle si idem à ton moteur ce doit etre ton systeme allumage du johnson 120cv - V4 - de 1987
http://www.boats.net/parts/search/BRP/EVINRUDE/1987/E120TXCUR/IGNITION%20SYSTEM/parts.html
56 = redresseur régulateur
38 = power pack (boitier electronique) un seul d'aprés la nomenclature
9 = timer base et sensor ( trigger)
32 = 4 bobines haute tension
1 = volant moteur
4 = stator
A tester aussi
Sur les 4 bobines H.T tu débranche le fil venant du CDI et tu test la résistance en Ohm sur le primaire entre la cosse du fil venant du CDI et la cosse de masse
ensuite sur le secondaire , fil venant du CDI toujours débranché tu test entre ll'interieur de l'anti parasite
et la cosse de la bobine , si possible enlever l'anti parasite du fil haute tension et tester directement au bout du fil,
Parfois sur la bobine H.T il n'y a pas de fil de masse car la masse se fait par la boulonnerie de fixation de la bobine sur le bloc moteur , donc tester sur le boulon ,,faut le gratter un peu si peintur ou rouille,
Donc si les 4 Bobines haute tension sont bonnes tu devrais avoir les 4memes valeurs sur le primaire
et les memes 4 valeurs sur le secondaire;
Il y a toujours le VRO sur le moteur ???
Bonne soirée
Bonsoir Goby, merci beaucoup
Bonsoir Goby, merci beaucoup pour le temps que tu as pris pour me repondre.
Je vais faire les test des demain pour voir si cela viens des bobines.
Je ne pensais pas qu'elles etaient en faute puisqu'il y avait une etincelle.
Oui j'ai supprimé le VRO mais en faite j'ai seulement débranché la grosse prise et bouché la durite d'huile.
Sur mon moteur j'ai uniquement un seul boitier CDI.
Je te tiens au courant merci encore pour ton aide.
Je vais faire les test des demain pour voir si cela viens des bobines.
Je ne pensais pas qu'elles etaient en faute puisqu'il y avait une etincelle.
Oui j'ai supprimé le VRO mais en faite j'ai seulement débranché la grosse prise et bouché la durite d'huile.
Sur mon moteur j'ai uniquement un seul boitier CDI.
Je te tiens au courant merci encore pour ton aide.
Parfois l'éclat de
Parfois l'éclat de l'étindelle est faible , mais peut etre probleme important de manque compression
ou un peu d'eau dans les cylindres.
consulte ce lien des circuits allumage Johnson , il y a des modeles avec Power Pack et avec modeles avec CDI
http://www.maxrules.com/JOwireindex.html
http://www.maxrules.com/fixomcwiringcodes.html
Les seuls que je trouve avec un seul boitier "" CDI "" c'est :
V4 - 88 à 110cv de 1988 à 1989 - CDI
V4 - 120 à 140 aussi de 1988 à 1989 CDI
V4 motor de 1973 à 1976 CDI
Et Je n'en trouve pas avec un seul "" Power Pack ""
Regarde le nombre de fils et la couleur qui sort de ton Boitier electronique si cela concorde
ou un peu d'eau dans les cylindres.
consulte ce lien des circuits allumage Johnson , il y a des modeles avec Power Pack et avec modeles avec CDI
http://www.maxrules.com/JOwireindex.html
http://www.maxrules.com/fixomcwiringcodes.html
Les seuls que je trouve avec un seul boitier "" CDI "" c'est :
V4 - 88 à 110cv de 1988 à 1989 - CDI
V4 - 120 à 140 aussi de 1988 à 1989 CDI
V4 motor de 1973 à 1976 CDI
Et Je n'en trouve pas avec un seul "" Power Pack ""
Regarde le nombre de fils et la couleur qui sort de ton Boitier electronique si cela concorde
Bonsoir Goby,
Bonsoir Goby,
Voilà j'ai refait des test ce soir nous avons un oscilloscope et on a comparé les signaux a la sortie du power pack donc les fils qui se dirigent vers les bobines avec d'un côté un fil qui va à la bobine d'un cylindre qui marche et l'autre sur un fil qui va à la bobine qui va a un cylindre qui ne fonctionne pas et on s'est aperçu que du côté ou le cylindre tournait bien le signal était toujours le même, le courant arrivait au même moment avec la même intensité, en revanche de l'autre côté c'était vraiment aléatoire le courant arrivait à n'importe quel moment.
donc là pour moi on a vraiment un problème d'allumage côté droit cylindre 2 et 4.
J’ai mesuré la tension sur les fils jaune qui sortent du stator et lorsque le moteur tournait au ralenti on avait 10 volt, je ne pense pas que ce soit suffisant pour recharger la batterie.
On a essayé aussi de voir le signal sur ses deux fils jaunes et on a vu qu’il y en a un ou il y avait du signal mais l’autre rien du tout, après on s’est dit que s’était peut-être normal puisque il s’agissait d’une bobine mais on en était pas sûr.
De l’autre côté du stator il y a 5 fils qui sorte et arrive au power pack, on a regardé si il y avait du signal et on a rien vu de particulier.
Donc là je ne sais pas trop si c’est le stator qui ne fournit pas le courant suffisant au régulateur et au power pack ( sachant que la batterie ne se recharge pas) ou si c’est le power pack qui lui envoie les mauvaise information au bobine des cylindres qui ne fonctionnent pas ?
Voilà j'ai refait des test ce soir nous avons un oscilloscope et on a comparé les signaux a la sortie du power pack donc les fils qui se dirigent vers les bobines avec d'un côté un fil qui va à la bobine d'un cylindre qui marche et l'autre sur un fil qui va à la bobine qui va a un cylindre qui ne fonctionne pas et on s'est aperçu que du côté ou le cylindre tournait bien le signal était toujours le même, le courant arrivait au même moment avec la même intensité, en revanche de l'autre côté c'était vraiment aléatoire le courant arrivait à n'importe quel moment.
donc là pour moi on a vraiment un problème d'allumage côté droit cylindre 2 et 4.
J’ai mesuré la tension sur les fils jaune qui sortent du stator et lorsque le moteur tournait au ralenti on avait 10 volt, je ne pense pas que ce soit suffisant pour recharger la batterie.
On a essayé aussi de voir le signal sur ses deux fils jaunes et on a vu qu’il y en a un ou il y avait du signal mais l’autre rien du tout, après on s’est dit que s’était peut-être normal puisque il s’agissait d’une bobine mais on en était pas sûr.
De l’autre côté du stator il y a 5 fils qui sorte et arrive au power pack, on a regardé si il y avait du signal et on a rien vu de particulier.
Donc là je ne sais pas trop si c’est le stator qui ne fournit pas le courant suffisant au régulateur et au power pack ( sachant que la batterie ne se recharge pas) ou si c’est le power pack qui lui envoie les mauvaise information au bobine des cylindres qui ne fonctionnent pas ?
Est ce que c'est compliqué de
Est ce que c'est compliqué de demonter le volant qui est au dessus du stator j'ai vu qu'il s'agissait d'un grosse douille apres je me demandais si il n'y avait pas une technique pour le retirer facilement ?
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barbe bleu
- Messages : 52
- Inscription : dim. août 06, 2006 4:44 pm
il faut l'appareil pour
il faut l'appareil pour maintenir le volant moteur pendant le desserage du gros écrou à la Clé
ou le desserer à la clé à choc
ensuite il faut l'arrache spécial pour sortir le volant moteur car emmanchement conique et trés dur à enlever,
sinon parfois on arrive avec un Gros arrache roulement à 3 branches mais il accroche pas bien sur les cotés et surtout risque de voiler le volant moteur ,ou décollement des aimants ,
ci joint le bon systeme d'arrache
ou le desserer à la clé à choc
ensuite il faut l'arrache spécial pour sortir le volant moteur car emmanchement conique et trés dur à enlever,
sinon parfois on arrive avec un Gros arrache roulement à 3 branches mais il accroche pas bien sur les cotés et surtout risque de voiler le volant moteur ,ou décollement des aimants ,
ci joint le bon systeme d'arrache
Merci Goby, tu crois que ca s
Merci Goby, tu crois que ca s'achete sur le net ce genre d'outil?
Sinon que penses tu de mon problème d'allumage, j'ai encore cherché hier sur le net et je n'explique pas trop pourquoi l'allumage du coté des cylindres droit n'est pas du tout bien réglé, je me demande si ca ne viendrais pas du trigger ? dans certain post j'ai lu qu'il changeait tout CDI trigger et stator... je trouve que ca fait beaucoup!!
Sinon que penses tu de mon problème d'allumage, j'ai encore cherché hier sur le net et je n'explique pas trop pourquoi l'allumage du coté des cylindres droit n'est pas du tout bien réglé, je me demande si ca ne viendrais pas du trigger ? dans certain post j'ai lu qu'il changeait tout CDI trigger et stator... je trouve que ca fait beaucoup!!