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Bonjour,
 
L'idée d'acheter un premier bateau me trotte dans la tête depuis un moment...et j'ai cru comprendre que la période septembre à mars était la meilleure pour se mettre en recherche.
 
J'aimerais profiter de vos conseils et prendre mon temps pour constuire ce (coûteux et) beau projet !
 
L'état de ma reflexion à ce stade : j'envisage de naviguer le WE sur la Seine (région parisienne) et descendre le bâteau dans le sud l'été pendant 3 semaines (vers la méditerrannée et l'étang de Thau, et / ou le bassin d'Arcachon) principalement pour des sorties à la journée en famille (femme et 3 enfants) mais idéalement possibilité d'inviter aussi des amis (au moins 2 et idéalement 4 personnes) pas complètement fixé sur le budget mais si je veux avoir une chance de faire passer le projet, il faudrait que je vise environ 10k€ avec la remorquepas envie de changer de voiture. Actuellement un 4x4 qui permet de tracter officiellement 2 tonnes je n'aurai pas le courage ni le temps ni les connaissances pour me lancer dans une restauration. Respect à ceux d'entre vous qui l'ont fait
 
Dans ce budget, j'ai repéré des annonces de Four Winns Sundowner 205 des années 1991 ou 1992. Pensez-vous que c'est un bâteau qui colle à mon cahier des charges ? Si oui, vaut-il mieux prendre un moteur hors-board ou in-board ? Si non, quelles alternatives me conseilleriez-vous ?
 
Merci pour vos conseils avisés,
 
Arnaud

et le permis ? tu y a pensé ?

Bonjour Arnaud,
Le type de bateau dépends de ton utilisation ; Sur la Seine, envisages tu passer quelques nuits à bord. Avant d’acheter interroges toi bien sur ce point. Pour l’avoir fait plusieurs fois, je peux te dire que c’est super sympa, par contre avec un bateau de 6,25 hors tout comme le Four Winns Sundowner 205 vous allez vous marcher dessus. Table plutôt sur un 7m.
Si ton programme est exclusivement diurne, personnellement, j’opterais pour un WA (sans cabine). A quoi bon avoir un bateau dont le poids est alourdi par une cabine qui n’est pas vraiment utilisée, car qui dit poids supplémentaire, dit puissance moteur supplémentaire, remorque plus difficile à manœuvrer, etc … D’autre part à dimensions égales (6m tu gagne la place de la cabine au profit des passagers. Mais là encore embarquer à 3 + 4 soit 7 personnes dans un 6m la place risque malgré tout d’être comptée. Combien de fois compte tu embarquer des amis par rapport au nombre de fois où tu vas naviguer en famille ? Cela vaut-il vraiment le coût d’acheter plus grand ? (la plus part des 6 m doivent être homologuée pour 6-7 personnes, mais le confort n’y est pas forcément).
Là où tu comptes naviguer envisages tu quelques séances de ski nautique auquel cas il te faudra une motorisation en conséquence (150 à 300cv) suivant la taille du bateau. Pour un 6,50m prévoie 200cv (notre ami SkiWake pourra te renseigner plus précisément là-dessus).
 
En ce qui concerne la motorisation, si tu n’es pas  beaucoup de temps et que tu n’es pas bricoleur (mais tu vas surement le devenir …) je te conseillerais plutôt un HB 2 temps de dernière génération à injection directe mais ils sont assez chers et pour 10 k€ coque et remorque comprises, je ne sais pas… Les 2 temps d’ancienne génération à carbu sont généralement fiables, mais pas du tout écologiques et sont des gouffres en carburant. Les 4 temps sont plus lourds et nécessitent une maintenance un peu plus conséquente (changement de la courroie de distribution notamment), mais sont généralement plus silencieux. Les IB nécessitent encore un peu plus d’entretien (remplacement des soufflets entre autre, et sont moins accessible que les HB).
 
Pour ce qui concerne le transport, au-delà de 7m, le transport et surtout la mise à l’eau devient délicate et nécessite quelques précautions, même avec un 4 x 4 qui dans une mise à l’eau un peu glissante peut rapidement se retrouver à l’eau. Pour ma part, ma remorque équipée de 2 essieux d’une capacité d’une tonne chacun pèse déjà 400 kg à vide. Mettre à l’eau tous les jours, deviendra vite fastidieux, donc une place au port deviens indispensable, et en méditerranée à moins que tu ne possèdes ta propre marina, tu auras du mal à trouver.
A partir de 6m, la remorque double essieux est quasiment obligatoire ; Avantage : confort sur la route, grande stabilité, pas de poids excessif sur l’attelage si elle est correctement réglée, meilleur freinage (sur 4 roues au lieu de 2) mais en contrepartie une remorque double essieux est beaucoup plus lourde et difficile à manœuvrer. Les essieux étant nécessairement décalés, ils ripent l’un par rapport à l’autre dans les virages, rendant quasiment impossible les virages très serrés et interdisant par là même l’accès à certaines mise à l’eau.
Donc à prendre en compte également car pour une sortie à la journée, il est beaucoup plus facile de mettre à l’eau un bateau de 5,5m avec une simple essieux qu’un 7m perché sur une remorque double essieux. Là encore tout dépends de ton programme ; si sur la Seine, tu mets à l’eau 2 fois par an en début et fin de saison pour le mettre dans un port, le problème n’est pas le même que si ton bateau est dans ton jardin et que tu fais une mise à l’eau à chaque sortie. Pense également au stockage et à l’hivernage, il est beaucoup plus facile d’entretenir un bateau à terre à l’abris dans un hangar, mais là encore plus le bateau sera grand, plus il sera large et haut, donc attention aux accès (hauteur des portes, pas de virage serré si remorque double essieux, etc …).
 
Voilà, j’espère avoir pu t’éclairer quelque peu en te faisant part de mon expérience. N’hésite pas à poser des questions, nous te répondrons avec plaisir.
Philou.

très belle réponse de notre ami "PHILOU"
QU' ajouter ?
disons que pour faire simple ...
Chaque cinquantaine de cm de plus en longueur et c' est  BIEN PLUS  de confort, de place pour le matériel et l' équipage
Mais il faut savoir que ça se paie par
la nécessité d' avoir un moteur plus puissant ( avec le poids et la conso qui va avec ) l' obligation d' avoir une remorque plus costaudece qui entraine un véhicule Tracteur suffisamment conséquent en terme de puissance ( de cout d' achat / entretien ) et donc de conso ...des mises à l' eau plus problématiques ( comme l' écrit Philou , si c' est 2 fois par an , ce ne sera pas pareil que lors de chaque sortie ) Pour compléter le bon tableau brossé par Philou
c' est sur que la conso d' un 2 temps carbus sera bien plus élevée que pour un 4 Temps injection ; cela dit, il faut relativiser par rapport au nombre d'heures moteur ... La moyenne d' utilisation d' un bateau etant d' une quarantaine d' heures/an , si tu tournes 40 h ( ou moins ) ce ne sera pas autant que si tu pratique 2oo h / an ... 
Pour la remorque double essieux , surtout avec un bateau de 6 m et plus , il est effectivement TRES difficile de la faire pivoter à la main ( meme en "délestant" l' essieu AV en remontant au maxi la roue Jockey, qui n' est pas vraiment conçue pour cela  ... ) ; cela dit avec une voiture c' est jouable   
Ce qu'il faut bien comprendre dans le monde du nautisme , c' est que tu vas sans arret etre contraint à faire des "arbitrages" .
Par exemple
si tu veux embarquer plein de personnes, il te faudra une puissance moteur conséquentesi tu veux dormir à bord, il faut beaucoup plus de place que ce que l' on peut imaginer surtout si tu veux dormir à 3 ou 4  dans des conditions de confort minimesa l'usage il s' avère que dans 95 % des cas on achète un bateau avec une cabine en espérant y dormir dedans, et à l' usage , ça ne sert que de soute de stockage   
Tiens nous au courant de la suite   ...   

Si je peux me permettre, une cabine, meme petite, rassurera madame et les eventuels passagers malades ! :)
Sans compter ce que ca represente comme placard "sur" pour les affaires de chacuns
Et a mon avis, il vaut mieux un moteur recent et coque ancienne que le contraire a prix egal
Un moteur de 115 cv neuf coute pas loin de 15000€ !

toby64 a écrit :
Si je peux me permettre, une cabine, meme petite, rassurera madame et les eventuels passagers malades ! :)

J' espère que notre ami TOBY64 me pardonnera, mais là , on est dans le pure fantasme, parce que justement , une petite cabine en général plutôt mal ventilée   est le meilleur endroit pour etre malade à bord d' un bateau .
Ceux qui l' ont vécu vous en parleront et confirmeront mes dires  .
Cela dit, la "légende de la cabine" à la "peau dure" [Image externe indisponible : https://www.discount-marine.com/forum/images/smilies/imported/v2/wink.gif]  ; peut-être que cela est entretenu  dans le subconscient des plaisanciers néophytes par la pub ...  
Sachant quand meme que notre ami dans sa demande initiale n' évoquait pas le souhait d' une cabine  ...

toby64 a écrit :
... une cabine, ...  Sans compter ce que ca représente comme placard "sur" pour les affaires de chacuns ....

OUI, c' est vrai ... cela dit , c' est un peu come les sacs à mains de nos compagnes  ...
plus c' est grand , et plus il y aura de bazar ( pas forcément utile ), mais en tout cas pour chaque kilo embarqué, il faudra des chevaux pour les "mouvoir" ...

toby64 a écrit :
Et a mon avis, il vaut mieux un moteur récent et coque ancienne que le contraire a prix égal 

Je vois les choses ainsi ...

Merci pour vos réponses bien complètes.
Pour dom1475 : le permis côtier c'est fait, l'extension fluviale, c'est en cours
Pour répondre à Philou_D_O_Douce, Ski Wake et Toby64 : je pense que mon programme va être quasi exclusivement diurne car ca me semble compliqué de dormir dans un bâteau transportable à 5 personnes, dont 3 enfants en bas âge...Du coup, pas besoin d'une vraie cabine pour dormir, ca ne sera pas déterminant pour moi. Je comprends que ça peut être pratique pour le rangement mais il faut être vigilant au poids supplémentaire.
Vu que je ne peux tracter "que" 2T, ca veut dire qu'il faut que je regarde des bateaux qui pèsent max 1,3T à 1,4T moteur compris (pour réserver 600 à 700kg pour la remorque et le matériel). Je pense que ca doit correspondre à des bateaux de 6m ou 6,5m maximum.
J'envisage de laisser le bateau dans un port sur la Seine pendant la saison, le descendre dans le sud pendant les vacances d'été et l'hiverner à terre. Si je compte une ou deux mises à l'eau supplémentaires pour découvrir d'autres coins de navigation, j'arriverai probablement à 4 ou 5 mises à l'eau par an maximum. Et aussi 1500 km A/R avec le bâteau à tracter l'été.
Pour ce qui est du nombre de navigations avec des amis vs famille uniquement, j'avoue que j'ai encore du mal à me projeter. J'imagine que l'idée d'aller faire des ballades sur la Seine aux beaux jours tentera pas mal de copains. Il faudrait que le bateau soit confort à 5 et homologué pour 7 même si ce n'est pas le grand luxe.

Bonjour,
Par expérience, je préconise d'avoir sur le bateau un "coin WC" car sur une journée de navigation, cela s'avère fort utile surtout avec des enfants et des dames. En général, sur les coques open ou les semi-rigide de plus 6 mètres, cela est prévu dans la console.

Effectivement, le coin WC sera un vrai plus pour les sorties à la journée.
Du coup, vous me conseilleriez de regarder quels modèles avec tous ces critères ?
C'est peut être encore le mouton à 5 pattes donc il faudra que je sois prêt à lâcher du lest quelque part.
J'ai bien une idée du bateau qui me fait rêver mais il est beaucoup trop loin du budget...

Salut.
Le drago sorocos 640 correspondrait a tes besoins.
Une petite cabine , assez de place pour la famille et un poids de 1000 kg, donc environ 1400 avec remorque et moteur.
Regarde cette annonce, c'est un moteur 4 temps injection et comme l'annonce aura 2 mois demain je pense que si le bateau est toujours dispo tu as moyen de negocier:
http://www.leboncoin.fr/nautisme/668127188.htm?ca=6_s
Dav.