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Limiter le cabrage

Publié : mar. mars 25, 2014 8:46 pm
par camembert
Salut

Bon, suite aux premiers essais de mon canot un souci apparait, la coque dont les lignes remontent à l'arrière (canot breton) a tendance à pas mal cabrer si on accélère et du coup ça devient un peu désagréable.
J'ai bien entendu pensé à avancer les masses, ma copilote s'est dont installée le plus en avant possible mais ça n'a pas changé grand chose, le moteur avait un poil de négatif et l'hélice est bien adaptée.
J'ai bien conscience que ce type de coque ne déjaugera pas hein je veux pas le pousser comme un âne juste naviguer 3/4 gaz de mon 9.9 sans lever le nez à outrance.

J'ai entrepris quelques modifs pas encore testées en navigation au vu du temps. Rallonge de la barre franche pour avancer mes 80kgs de muscles et autres tissus adipeux vers l'avant et installation de foils pour HB que j'avais sur l'embase.

Vous avez d'autres idées ? J'ai pensé aux flaps mais je ne veux pas, ça casserait tout le charme de ce type de coque. J'ai aussi pensé à retourner le bateau et rattrapper les lignes de la carène pour redresser le cul et ajouter de la flottabilité. Le travail n'est pas énorme mais j'ai un peu la flemme.

++Ben

Chaque forme de carene à

Publié : mar. mars 25, 2014 9:00 pm
par ski wake
Chaque forme de carene à une vitesse limite .... et il faut beaucoup de puissance pour certaines carènes pour faire en sorte de dépasser cette vitesse limite et faire hydroplaner la coque ...
Ta carène n' est pas une carène planante , ni semi planante, donc, au dela d'une certaine vitesse, tu ' obtiendras qu' un cabrage excessif et un "poussage  d' eau "néfaste sur le plan du rendement .
Je suis dubitatif sur l' intéret des foils sur ton embase , il risque d' y avoir de gros efforts ... pour un résultat faible , voire, nul ; et cela est du à la fois au poids de ta coque mais surtout à sa forme de carène....
Donc,
soit tu veux hydroplaner, et il te faut une carène planante ,soit tu veux garder tout le charme de ton canot breton, et il faut oublier la vitesse   

Salut T'en fais pas la

Publié : mar. mars 25, 2014 9:12 pm
par camembert
Salut
 
T'en fais pas la vitesse je savais en partant sur cette coque que je n'en ferais pas, c'est une limite que je me suis auto imposé pour ne pas consommer des hectolitres d'essence !
Le truc c'est que face à un bon vent si je veux avancer faut un peu de gaz et là ça cabre à donf ! Les foils j'avoue ne pas trop y croire mais comme le dirait jean claude duss sur un malentendu... 
 
++Ben 

Entièrement d'accord avec

Publié : mar. mars 25, 2014 9:19 pm
par cyril
Entièrement d'accord avec SW!
il va être difficile de faire déjauger ta coque, c'est un canot et il n'est tout simplement pas fait pour la vitesse...
à moins de lui apporter plus de puissance mais là encore, la coque n'est pas adaptée...
Image

Salut J'ai parfaitement

Publié : mar. mars 25, 2014 10:08 pm
par camembert
Salut

J'ai parfaitement conscience que c'est une coque qui ne déjaugera pas, pour faire déjauger une coque à déplacement va falloir des gros poneys.
Je pense m'être mal exprimé, par écrit c'est parfois difficile de transcrire ses idées (déjà que j'ai parfois du mal à me comprendre moi même) . Je voudrais juste pouvoir exploiter le couple en naviguant à plat, en gros face au courant, aux vagues, au vent, au chant des sirènes et aux tirs d'artillerie je veux pouvoir avancer sans trop lever le nez. :lol:

Actuellement je ne peux pas dépasser le tiers des gaz sans cabrer excessivement, mon but est d'exploiter la coque pour naviguer confortablement.
Sur ce type de coque adaptées à la voile le centre de poussée est très avancé, il faut donc compenser cela, mais comment ?

++Ben

tu l' as bien décrypté

Publié : mar. mars 25, 2014 11:44 pm
par ski wake
tu l' as bien décrypté plus haut , ce qui génère le cabrage à haute vitesse, c' est l' arrondi de ta carene qui remonte vers l' AR...
Comme ton centre de poussée est à l' ar, c' est sur le volume immergé de l' AR que le bateau va s' "appuyer" et donc cabrer l' avant ...
penons une image ... imagine que ton bateau flotte dans 30 cm d' eau et que tu veuilles le pousser à pied en allant de plus en plus vite , ... à un moment ou un autre tes bras vont appuyer fortement dans le sens vertical sur le tableau AR de ton boat ....
et bien  "toutes proportions gardées" c' est un peu la meme chose ...
bref, pour limiter l' enfoncement de l' AR , comme tu l' as suggéré plus haut , il faudrait modifier la forme de la carène en la transformant en carène semi planante ou planante .. bonjour le boulot , ... sans compter qu' alors, l' arbre de ton moteur ne sera pas assez long  ... alors
soit tu changes le moteur, soit tu fais une découpe dans le tableau pour abaisser ton moteur ...un canot breton c' est fait pour aller aux avirons, à la godille ou à la voile , mas pas vraiment au moteur, ou alors à moins de 5 nœuds ....  
Meme si je comprends la légitimité de ta demande, ... que veux-tu, ...  les faits sont têtus ....
ou alors il ne te reste plus qu' à l' équiper de foils, .. mais faudra plus de puissance  .... 

Salut Merci SkiWake pour ta

Publié : mer. mars 26, 2014 12:40 pm
par camembert
Salut

Merci SkiWake pour ta réponse, hé oui la physique est têtue la garce !
Du coup tu confirmes mes craintes, va falloir modifier la coque. Quand le soleil reviendra je vais donc retourner le bébé et dégainer le pain de mousse, la cale à poncer et enfin la fibre pour modifier la carène. Toute la difficulté étant de faire une modification efficace mais quasiment invisible qui ne change rien aux ligne de la coque du moins aux lignes des oeuvres mortes.

++Ben

Hello ! J'allais répondre

Publié : mer. mars 26, 2014 4:19 pm
par Maik
Hello !
J'allais répondre ce matin puis me suis abstenu pour ne pas faire doublons avec SkiWake...Mais ce soir , j'ai envie de te dire :
Si tu as aussi envie de le faire pour "le délire " fonce, modifie ta carène...
Si tu veux juste résoudre ton souci de lever de proue, y'a pitètre d'autres solutions à envisager avant...
Thalès,Newton et Pythagore étant autant tes amis qu'Archimède :
Tu peux aussi augmenter le bras de levier (l'arbre moteur en gros) et "descendre" la poussée (la cote bas de carène/axe d'hélice) en descendant le moteur et en le montant le plus possible au négatif grâce entre autre à une cale...
Vala mon avis qui vaut ce qu'il vaut !

 Il est peut etre

Publié : mer. mars 26, 2014 4:23 pm
par goby
 Il est peut etre surmotororisé

Bonsoir Merci pour vos avis

Publié : mer. mars 26, 2014 9:03 pm
par camembert
Bonsoir

Merci pour vos avis !
Maik j'ai un rien la flemme de refaire la coque, c'est plutôt ingrat de tailler du styro pour faire des gabarits de rattrapage d'une forme.
Baisser le moteur j'y ai pensé, il est déjà pas mal au négatif, la plaque anti cavitation est quasi alignée avec le fond de coque, ça pourrait valoir le coup de descendre de 5 ou 6 cm tu as raison !

goby, surmotorisé tu penses vraiment ? J'ai un 9.9, sur une coque de 4m ça ne me semble pas énorme, et concernant le poids le moulin est light, je l'ai passé en arbre court donc il doit faire dans les 36kg max je pense, qu'est ce qui t'amène à penser à une surmotorisation ?

++Ben