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Trim à géométrie variable...

Publié : mer. oct. 22, 2014 5:01 pm
par yeah
Bonjour à tous,
 Je suis déjà intervenu sur différents sujets traitant de cet aspect mais je pense avoir identifié plus précisément mon problème de trim.
Donc, je pensais avoir un problème sur le bouton de trim qui me semblait avoir des ratés sur la descente uniquement (j'ai pensé à un problème de contact).
Cependant ma femme (et oui je lui laisse les clés parfois) est allé au bateau tout à l'heure et n'a eu aucun problème à descendre le moteur avant de l'allumer (donc à priori le contact au niveau du bouton s'est bien fait).
Mais elle m'a dit avoir eu du mal à régler la trim (et l'impression de ne pas y arriver) lors de la navigation.
 Donc ma question est : y aurait il un problème de trim qui apparaitrait en navigation ? peut-être une puissance électrique insuffisante (il démarre très bien) ? un moteur de trim fatigué qui ne supporterait de descendre en navigation ??? ou je ne sais !
 
merci d'avance de vos avis.
 
PS : il s'agit d'un Yamaha 115 2t

L'utilisation du trim

Publié : mer. oct. 22, 2014 5:13 pm
par oyster
L'utilisation du trim après un démarrage se traduit par une baisse du voltage et ceci sur un moteur neuf et batterie neuve .....
alors sur une batterie plus ou moins usagée ?

oui , mais en navigation...

Publié : mer. oct. 22, 2014 7:02 pm
par ski wake
oui , mais en navigation... normalement [Image externe indisponible : https://www.discount-marine.com/forum/images/smilies/imported/v2/wink.gif] le moteur tourne ...
Donc si le moteur tourne, et meme si la batterie est faible, le trim va etre alimenté par le système de production de courant qui recharge la batterie ( volant magnétique ou alternateur ) , non  ?
Donc je ne vois pas trop en quoi une batterie faible pourrait etre préjudiciable au fonctionnement du trim dès lors que le moteur tourne ... Image
 
En revanche, ...
une baisse de liquide hydraulique pourrait rendre le trim moins "réactif" surtout s 'il y a une fuite ...dans le meme ordre d' idées, une fuite de liquide pourrait entrainer une baisse de pressionPour vérifier cela :
remonter l' embase au maxi vérifier que le loquet de verrouillage en position haute peut se mettre et se retirer retirer le loquet Voir quelques jours plus tarda) si l' embase s' est abaissée ( tester a nouveau si le loquet de verrouillage peut se mettre ou non ; Si NON cela signifie qu'il y a une fuite .b) si l'embase ne s'est pas affaissée et que l' on peut mettre et retirer librement le loquet de verrouillage ( en position haute ) ==> il n' y a pas de fuites'il y une fuite , il est probable qu' il y ait une irisation de l' eau ( comme lorsque des gouttes de carburant touchent l' eau ) a proximité de l' embase  

Merci messieurs. Ski Wave,

Publié : mer. oct. 22, 2014 7:39 pm
par yeah
Merci messieurs.
Ski Wave, merci pour l'astuce sur le loquet. Personnellement je le mettais à chaque fois sur mon précédent bateau mais le propriétaire de mon nouveau bateau m'a dit ne l avoir jamais mis... Quelle est la bonne solution ?
S'il y a fuite, peut elle être "bouchée" ou cela nécessite un changement de certaines pièces ?

ski wake a écrit : oui ,

Publié : mer. oct. 22, 2014 8:01 pm
par goby

ski wake a écrit :
oui , mais en navigation... normalement [Image externe indisponible : https://www.discount-marine.com/forum/images/smilies/imported/v2/wink.gif] le moteur tourne ...
Donc si le moteur tourne, et meme si la batterie est faible, le trim va etre alimenté par le système de production de courant qui recharge la batterie ( volant magnétique ou alternateur ) , non  ?
Donc je ne vois pas trop en quoi une batterie faible pourrait etre préjudiciable au fonctionnement du trim dès lors que le moteur tourne ... Image
 
En revanche, ...
une baisse de liquide hydraulique pourrait rendre le trim moins "réactif" surtout s 'il y a une fuite ...dans le meme ordre d' idées, une fuite de liquide pourrait entrainer une baisse de pressionPour vérifier cela :
remonter l' embase au maxi vérifier que le loquet de verrouillage en position haute peut se mettre et se retirer retirer le loquet Voir quelques jours plus tarda) si l' embase s' est abaissée ( tester a nouveau si le loquet de verrouillage peut se mettre ou non ; Si NON cela signifie qu'il y a une fuite .b) si l'embase ne s'est pas affaissée et que l' on peut mettre et retirer librement le loquet de verrouillage ( en position haute ) ==> il n' y a pas de fuites'il y une fuite , il est probable qu' il y ait une irisation de l' eau ( comme lorsque des gouttes de carburant touchent l' eau ) a proximité de l' embase  


 
 
  Le moteur de  Trim  est  un GROS  consomateur de courant  (de  Watts) le stator  hors bord  n'est pas  vraiment un alternateur  il est surtout pour recharger  la batterie , et je  pense pas assez  puissant pour   lui seul bien alimenter  un Trim ,faudrait connaitre  la puissance en  watts  du  stator/bobines de charge  batterie   et  la  consomation en watts du  moteur de trim . Mais si   la batterie n'est  pas trop déchargée avec l'aide  du stator  ça devrait bien faire ,quoique si  elle a pu faire démarer le  moteur  elle était assez bonne

Je viens de voir que c'est

Publié : mer. oct. 22, 2014 8:25 pm
par titibike
Je viens de voir que c'est un Yamaha.
J'ai aussi du mal à baisser mon moteur Yamaha à une certaine vitesse de navigation.
J'en avais parlé à mon mécano lors d'une révision.
Sa réponse à été que c'était un de leur point faible chez Yamaha, la puissance du trim lors de la navigation.
Maintenant, moi, je fais avec!!!!
Titibike 
 

titibike a écrit :   ....

Publié : mer. oct. 22, 2014 9:14 pm
par ski wake

titibike a écrit :
  .... J'ai aussi du mal à baisser mon moteur Yamaha à une certaine vitesse de navigation.J'en avais parlé à mon mécano lors d'une révision.
Sa réponse à été que c'était un de leur point faible chez Yamaha, la puissance du trim lors de la navigation. ...


Jamais entendu parler de cela chez Yamaha Image  ( pas plus que chez d' autres motoristes ..
Moi l'avant dernière fois ou j' ai eu le trim qui ne fonctionnait pas très bien , on avait trouvé de la limaille de fer dedans .. cout près de 4oo € ...
et 6 mois plus tard , re belote et là on me dit que le trim est mort Image
Comme c' était un moteur qui avait été soi disant refait totalement par Yam dans LEURS ateliers , nos "relations" se sont "tendues" concernant ce moteur qui avait seulement 3 ou 4 ans  ...
J' ai évoqué ma détermination à lancer une procédure pour reconnaitre un vice caché.
J' ai alors eu la proposition d' un trim neuf sous garantie, sous réserve que je règle la main d' œuvre.
Cela m' a paru équitable, et plus jamais de soucis de trim pendant les 7 années suivantes ....        

yeah a écrit : Ski Wave,

Publié : mer. oct. 22, 2014 9:25 pm
par ski wake

yeah a écrit :
Ski Wave, merci pour l'astuce sur le loquet. Personnellement je le mettais à chaque fois sur mon précédent bateau mais le propriétaire de mon nouveau bateau m'a dit ne l avoir jamais mis... Quelle est la bonne solution ?


Eh bien si les concepteurs ont mis ce loquet de verrouillage en position haute , c' est probablement qu' il y a une bonne raison Image
Donc autant l' utiliser Image
Cela dit a titre perso, je dois reconnaitre que pendant des années je ne l' ai pas fait .
Ce n'est pas très bon puisque ça laisse le verin sous pression permanente ... 
 j' ai donc décidé un temps d' utiliser ce loquet et de redescendre une fraction de seconde le trim pour que l' embase repose bien sur le loquet de verrouillage ...
Sauf que , tres souvent ( trop souvent ) en revenant au bateau j' oubliais de déverrouiller le loquet , ce qui fait que le moteur ne se baissait pas et que cela forçait sur le trim ... Donc ,
je remontais le moteur avec le trim , déverrouillais le loquet baissait à nouveau ( sans "entrave" cette fois-ci ) le moteur Bref, pour éviter cela , j' avoue ne plus utiliser ce loquet de verrouillage :)   


yeah a écrit :
  S'il y a fuite, peut elle être "bouchée" ou cela nécessite un changement de certaines pièces ?


eh bien... diffcile à dire tant qu' on ne l' a pas localisée ..
Si c' est une fuite d' un joint spie, il faut évidemment changer le joint défectueux  ...SI la fuite est sur une tubulure, je ne sais pas si c' est réparable SI la fuite est sur la pompe ou le réservoir, il y a peut etre des solutions - temporaires- de réparation ( par exemple avec du Métolux, Ara métal , Sintofer ... ) ; mais il faut bien se dire que s' il y a une fuite due à de la corrosion à UN endroit , il risque d' en survenir d' autres à d' autres endroits  ....

Bonsoir,De quel loquet

Publié : mer. oct. 22, 2014 10:04 pm
par toby64
Bonsoir,
De quel loquet parlez vous ?
Ca m interesse car j ai aussi un  Yamaha .
Merci 

toby64 a écrit : Bonsoir,De

Publié : jeu. oct. 23, 2014 5:46 am
par Jerattous

toby64 a écrit :
Bonsoir,
De quel loquet parlez vous ?
Ca m interesse car j ai aussi un  Yamaha .
Merci 



C'est de celui là.

Image