Lequel choisir ?

[flo 05]

tu as tout à fait raison, moi j'avait un 4,80avec 75 cv yam et maintenant 5,80 qui suffit à mon programme.
pour stingvert qui a déjà possédé un bateau et vu son programme, il te faut au moins 5,5 voir 6,5 m.
tu peux trouver des occases à 5000 € mais il te faudra être à l'affut des sites d'annonces. sur le bon coin tu as des leader 6,5 en IB à 5500 € sans remorque ou des leader 5,5 à 5500 € avec remorque par exemple.
bonne recherche et on est là si t'as besoin

[stingvert]

Merci à tous, c'est gentil de m'aider.
 Bon effectivement, je ne débute pas ; je RE débute lol
En fait, après moultes lectures et analyses, je reviens vers mes premières amour :  un IB. 
Ne reste plus qu'à trouver l'oiseau rare.
Bon le budget de 5000 € avec remorque est (un peu) extensible, mais c'est un choix que de ne pas mettre un gros budget dans un loisir que je ne vais pratiquer que 15 jours par an. Sinon, je loue sur palce ...
J'ai à côté de ça une autre passion que je pratique 8 mois sur 12 et qui me coute encore plus cher, donc, il faut faire des choix.
A l'époque de mon Super Miura, j'avais la chance d'avoir une grande caravanne à demeure dans un camping bordé d'une rivière, débouchant sur la grande bleue, donc le runabout se prétait parfaitement à l'usage que j'en avais.
Maintenant que je souhaite vivre à bord durant 15 jours, il me faut .... un runabout avec cabine LOL
Pensez bien que je scrute les annonces, mais bon c'est pas simple, entre mes critères (rationnels bien sûr) et ceux (complètement subjectifs évidemment) de mon épouse, "je suis pas sorti le cul des ronces" comme on dit.
Un Neptune 550 IB avec un 150 VOLVO m'irait bien, mais le franc bord est un peu bas et le look ... selon madame
Un Skanes 510 est un peu petit, donc un 575, avec 200 CV, mais encore une fois le look et la couleur ne plaisent pas à tout le monde.... par contre, le bains de soleil ARGGGG.... mais c'est pas évident à trouver.
J'ai trouvé un superbe WINDY 22, mais je crains le pire en consommation, et puis toujours ces histoires de look, de couleur, de bois vernis ...
http://www.leboncoin.fr/nautisme/151031269.htm?ca=12_s
Après, un RIO 580, mais en IB, je n'en ai ps vu
Que pensez vous de cette unité ?
http://www.leboncoin.fr/nautisme/459840712.htm?ca=12_s
J'ai eu le propriétaire au téléphone qui m'a l'air d'avoir toujours bien entretenu son bateau, mais mes réticences (et celles, toujours la même !!) de ma moitié, portent sur la consommation estimée à 15 / 20 l/h par son actuel propriétaire et l'abondance de bois vernis ... entre autre bricoles.
 Autrement, compte tenu de tout ça, à quoi penseriez vous ?

[papy 69]

Le premier est quand même un peu vieillot !!!
Le second, s'il a vraiment été bien entretenu est semble-t-il une super bonne affaire,  c'est presque le prix de la remorque à elle seule !!
Quant à la conso, il  ne faut pas rêver, 15 l pour une telle unité avec un 200cv c'est bien !
 
 

[CoolMomoCool]

papy 69 a écrit :
Le premier est quand même un peu vieillot !!! 

 de plus, Je poserai 3 questions :
- 270 CV, le budget essence doit être à la hauteur,
- 30.000 € de frais récent dessus avec un moteur neuf, vendu 6600 € ! à vérifier pourquoi...
- le bateau est dans le Finistère, donc frais de trajet pour le voir.

[CoolMomoCool]

papy 69 a écrit :
Le second, s'il a vraiment été bien entretenu est semble-t-il une super bonne affaire,  c'est presque le prix de la remorque à elle seule !!
Quant à la conso, il  ne faut pas rêver, 15 l pour une telle unité avec un 200cv c'est bien ! 

 
C'est ce genre de bateau que j'allais systématiquement voir lorsque je cherchais le mien.
 

[CoolMomoCool]

stingvert a écrit :
 
 Autrement, compte tenu de tout ça, à quoi penseriez vous ?

Que pense tu de celui-ci :
http://www.leboncoin.fr/nautisme/462250942.htm?ca=22_s
ou celui-ci :
http://www.leboncoin.fr/nautisme/462031803.htm?ca=22_s
ou encore celui-là
http://www.leboncoin.fr/nautisme/461990604.htm?ca=22_s
Je te rassure, à la maison, comme toi, c'est "l'Armateur" (mon épouse) qui a eu le dernier mot. Si j'avais été seul décideur, j'étais partant pour un Flyer 7 ou un Flash Boat 22...

[stingvert]

Oui oui, je les ai vu ces 3 là, mais :
le premier semble superbe, mais déjà hors budget et pas de remorque !
le troisième idem
quant au second, le texte de l'annonce me semble"étrange", de plus il n'a pas d'immat sur les flancs... ça sent le navire étranger avec tout ce que ça implique de paperasses à faire ...
Tu me diras, ça vaut le coup d'essayer et tu auras raison, mais dans tous les cas, ça me fait bien plus loin que le Finistère (Windy 22)  pour aller les voir ...
 
Mais merci de ton aide .. .et si je peux abuser, n'hésite pas ..... si tu vois d'autres annonces dans mes critères

[papy 69]

stingvert a écrit :
quant au second, le texte de l'annonce me semble"étrange", de plus il n'a pas d'immat sur les flancs... ça sent le navire étranger avec tout ce que ça implique de paperasses à faire ...

 
çà sent surtout l'arnaque !!!

[stingvert]

Je reviens vers vous avec une nouvelle interrogation;
1 ou 2 moteurs ? (je parle d'inboard)
J'ai repéré quelques untités qui me font de l'oeil, dont 2 WINDY 22 équipés de 2 x 120 ou 130 CV.
On pourrait penser que 2 x 120 = 240, or, si les valeurs de couples cumulées de 2 moteurs doivent bien s'additionner, je ne suis par certain qu'il en soit de même pour la puissance, d'autant que l'on augmente sensiblement le poids des moteurs à emmener (par exemple, 400 kg pour un 205 CV contre 2x 300 pour 2 x 120).
Par ailleurs peut on considérer que la consommation de 2 moteurs sera inférieur à celle d'un seul, du double de puissance.
Quid des performances de vitesse (bien que ce ne soit pas ma préoccupation première)
Il est vrai que c'est plus "sûr" d'avoir 2 moteurs, plus manœuvrant également, et qu'on peut toujours "économiser" du carburant en ne tournant que sur un seul moteur à très faible vitesse, mais bon, ce n'est pas le but non plus.
Par contre, le coût d'entretien est lui, bien multiplié par 2
Donc en bref ma question est adressée principalement à ceux qui ont pu mesurer ces différents paramètres et me donner leur avis.
Merci d'avance
Bonne journée à tous

[ski wake]

.je ne sais pas pourquoi , mais j' ai un faible pour la ligne du Windy 22 ( en version DC avec le roof bas, je n' aime pas le haut roof de la version CC ) .
Son allure générale ( un peu vintage années 70 ... ) son étrave haute et bien tulipée ... me séduisent ... je parle au niveau esthétique, car je n' ai jamais navigué à bord.... Cela dit je suis plutôt dans la logique ( peu rationnelle sans doute ) qu' un BEAU bateau est un BON bateau  ... faut encore se mettre d' accord sur ce qu' est un bon ou un beau bateau  :) ...  
Windy était un constructeur réputé ( je pense qu' il l' est encore  ) ....
Cédric nous avait interpellé sur le vieillissement accéléré du plancher qui se détériorait avec de l' eau stagnante ....
Concernant la double motorisation, il y a eu un certain nombre d' essais  et de mesures, ( notamment dans la revue Moteur BOAT sur des Semi rigides et sur des white Shark  ) .
IL n' est pas facile de généraliser, car telle ou telle coque supportera plus ou moins bien une double motorisation ...
Ce qu' il faut voir, c' est à la conception du bateau , ce qui a été conçu ...
Il me semble que pour le Windy 22 c' était plutôt une double motorisation, mais  ... à vérifier .
"En gros" ( et de manière tout ce qu'il y a de plus "empirique" ... )  on peut dire que pour une double motorisation tu rajoutes 50 % de la puissance du second moteur . Autrement dit, 2 x 130 cv = environ 2oo cv ...
C' est d' autant plus difficilement comparable qu' il faut trouver les bonnes hélices ( différentes ) pour avoir une base de comparaison la moins fausse possible ( je n' ai pas écrit, la plus juste  !! )
Cela dit , l' utilisation que tu feras des moteurs aura plus tendance à faire pencher la balance vers l' une ou l' autre des solutions .
Il est un fait que 2 moteurs de 130 cv seront certainement plus lourds qu' un 200 .... Ajouter à cela les 2 réservoirs, les 2 batteries ... et l' écartement des masses moins bon vis a vis du centre gravité .
Cela dit , en fonction de la conception de la coque, certaines sont mieux dans l' eau avec le poids de 2 moteurs ; il peut AUSSI arriver que ce soit l' inverse et qu' une vedette en bi moteur sera plus "pataude" que sa sœur avec un seul moteur  ...
IL est théoriquement possible de ne naviguer que sur un moteur, mais comme l' axe de poussée est décentré il faudra  un peu compenser à la barre.
Disons que c' est a réserver en cas de panne d' un moteur ou effectivement pour naviguer à l' extreme ralenti.   
La vedette paternelle était équipée de 2 moteurs ( en ligne d' arbre ).... a l' expérience j' en ai tiré comme conclusion que si 2 moteurs c' était effectivement 2 fois plus de sécurité, c' était aussi  2 fois plus d' emmerdements potentiels ; à cela ,dans ton cas s' ajoute le fait que ce sont des transmissions en Z drive ... couteuses à l' entretien et n' autorisant pas un entretien approximatif ou un peu négligé ...
  Bref, tu vas te retrouver avec des couts d' entretiens multipliés par 2 ... et surtout avec des moteurs d' occase dont on ne sait pas l' entretien et le suivi  .....
C' est sur qu' avec une double motorisation tu peux maneuvrer dans un port sans toucher à la barre , et quand tu maitrises cela , c' est assez jouissif, surtout quand il s' agit de maneuvrer en marche AR  ...
2 moteurs, c' est aussi beaucoup de choses en double ( batterie, réservoir, presse etoupe ou embase, hélice, ligne d' échappement ,  .... )  .
Si la redondance est parfois intéressante ( en terme de sécurité ) elle est pénalisante en terme de place occupée à bord ; de meme il faut prévoir des dispositifs pour coupler les batteries, permuter / inverser / regrouper les réservoirs de carburant ....   
J' aurai tendance à dire qu' il vaut mieux un moteur bien entretenu que 2 "presque" bien entretenus ... et c' est ce qui peut etre "tentant"  à faire avec 2 moteurs, ou l' on se dit qu' en cas de pépin , il y en aura bien un des 2 pour suppléer l' autre ....
Avec la vedette paternelle il nous est arrivé 2 fois ( à ma connaissance ) de tomber en rade avec les 2 moteurs ...
Une fois sur un petit canal juste avant de passer une petite écluse ... on a passé l' ecluse en tirant le bateau à la main, et meme chose pour le sortir de l' ecluse ...Et apres on a fait de la mécanique .... l' autre fois, c' était en Manche ... au vent d' une falaise peu hospitalière ... et pas si loin ( les vagues assez puissantes et le vent nous y poussaient ... ) ; un petit voilier nous a pris en remorque , mais en fait, ...  vu la différence de taille entre les 2 bateaux , il ne pouvait que nous empecher de dériver vers la cote ( c' était déjà cela ... ) ; cela nous a laisser le temps de mettre une nourrice de secours en hauteur pour que , par gravité le gazole alimente le moteur, .. qui a finit par redémarrer .... suspense un peu long quand meme quand on a une douzaine d' années ...A cela s' ajoute aussi le cout des taxes à prévoir ( je ne sais plus trop s' il y a un abattement du fait de la vétusté du moteur ).
Il me semble en plus  que le calcul est différent si l' on est équipé en diesel ou en essence en bi motorisation ( avec un aspect défavorable pour les bi moteurs essence ...)   
  En conclusion, si j' ai bien aimé la bi-motorisation pour les avantages en maneuvres et la "pseudo" sécurité que cela apportait, aujourd'hui avec la fiabilité des moteurs - correctement- entretenus, et pour une taille telle que le Windy 22, je ne suis pas sur de l' intérêt  et que les avantages l' emportent sur les inconvénients ... 
Attendons les retours d' expériences d' autres forumeurs ....