choix entre bateau open et bateau cabine entre 400 et 460 maximum

[JABRON]

bonjour
je souhaiterai vos avis pour choisir entre un open et un cabine entre 400 et 460 maximum autorise par ma place et 195 maxi de large
le programme peche de jour comme de nuit en mer mediterranee
merci de votre aide

[ski wake]

D'abord, ... parler de "cabine"  sur un "navire" 
qui va mesurer entre 4m et 4m60 ...
je ne voudrais pas etre péjoratif, mais il s'agira
au mieux d'un "Abri" qui permettra de stocker
quelques affaires à l'abri d'une éventuelle pluie...
mais rien de plus ... à part le matos de sécurité 
obligatoire ...

Faut bien se dire que s'il y a une "cabine / abri" 
sur un bateau de cette taille, ce va donc se faire 
AUTOMATIQUEMENT AU DETRIMENT de la
taille utilisable dans le cockpit ... déjà pas bien 
grand ( faudra penser à y stocker la nourrice de
carburant qui prendra encore un peu de la place 
restante au plancher  ... )  .

Tu ne nous dis pas à combien vous serez dans
le bateau ni quel type de pêche tu comptes
pratiquer...
Là encore, ce seront des critères déterminants ...

Perso, je reste ... "dubitatif"  sur le sérieux ( au 
niveau de la sécurité ) de partir en Méditeranée
pecher sur un bateau de 4 à 4m60 ... 
ou alors à quelques dizaines de mètres du port 
ou de la mise à l' eau ... 

D'abord , parce que sa stabilité sera faible 
Ensuite , parce que la hauteur du franc-bord sera
également faible  , et que le moindre gros sillage 
d'un bateau passant + ou - près  risquera de
remplir ton embarcation ...  

Quant à naviguer de nuit ... ( même si je veux bien
comprendre que par moments et endroits , il puisse
y avoir moins de vent .... ) , là encore, ...
question sécurité 

 

 

[oyster]

J'ai pensé qu'il s'agissait d'un bobard et non pas d'un beau bar 
La prudence doit etre de rigueur !....

[JABRON]

ok merci de ta reponse mais je suis pas un marin de l annee j ai eu deja pas mal de bateaux style lomac ryds stip rio et meme une barque marseillaise
mais tout ces modeles sont des open quoique le semi rigide et la barque
mais je n ai jamais eu de bateau avec cabine
pour ce qui est de la securite je suis pas un fou mais j utilise pleinement mon permis des 5 miles
et de jour comme de nuit mais je surveille la meteo
donc pour les peches je les fais presque toutes mais vu que je sors toujours seul je me demandais si un bateau cabine dans les tailles indiquees (a cause de la taille de ma place de port)serait un plus ou un moins en terme de confort et autres
ainsi que le comportement en mer

[pccn]

Tout à fait de l' avis de @Ski Wake :"je ne voudrais pas etre péjoratif, mais il s'agira
au mieux d'un "Abri" qui permettra de stocker
quelques affaires à l'abri d'une éventuelle pluie."

Et bien sur côté sécurité, un 4m à 6 miles d' un abris, Comment dire??? .......
Pour moi ,en mer c'est  6m à minima et ce qu'il faut derriére ......
Aprés , si ça ne rentre pas , ça ne rentre pas......De toute façon un timonnier si petit soit il apportera un peu de confort c' est sur mais pas forcément un confort pour la pêche elle même.

[JABRON]

je suis bien d accord que 6m c est mieux que 4 mais ma place fait 5m x 2m
donc je suis toujours alle a la peche avec des bateaux dans ces tailles  et je n ai jamais eu de problemes
encore une fois je connais bien ma zone de peche et je suis prudent
donc pour simplifier on oublie le cote securitaire c est moi qui juge
en fait en navigation comment se comporte un bateau de 4.50m cabine par rapport a son homologue open?
 

[ski wake]

JABRON a écrit :

ok merci de ta reponse mais je suis pas un marin de l annee j ai eu deja pas mal de bateaux style lomac ryds stip rio et meme une barque marseillaise
mais tout ces modeles sont des open quoique le semi rigide et la barque
mais je n ai jamais eu de bateau avec cabine
pour ce qui est de la securite je suis pas un fou mais j utilise pleinement mon permis des 5 miles
et de jour comme de nuit mais je surveille la meteo

Euh...  ... je ne voudrais pas avoir l' air 
de mettre en doute tes compétences
et capacités... 

Mais sur ton "navire" de 4 m à 4m60 ...
Quelle sera sa motorisation ? ... 

La méditeranée a cette caractéristique qu'elle
peut TRES RAPIDEMENT évoluer au niveau
météo ...  

On SAIT qu'à bord d'un bateau , les conditions
de nav' se dégradent d'autant plus vite que
le bateau est ... petit ...

Avec un "petit" bateau, en cas de dégradation
rapide de la météo , il faut vite rentrer pour 
se mettre à l' abri ...

Et pour cela il faut prendre en compte
DEUX facteurs 
1 - l' éloignement
2 - la vitesse théorique que peut donner le moteur
et  SURTOUT la vitesse max CONCRETE que 
pourra donner le moteur avec des vagues et du
vent...

Puisque tu seras ...
"SEUL MAITRE A BORD APRES DIEU ..."
je te laisse évaluer la dangerosité  d'aller 
avec une telle embarcation , une telle
motorisation   et une telle distance ... 

Accessoirement, en étant seul à bord
( d'un autre coté , vu la taille du boat,
ton équipage sera forcément réduit !  ) 
tu augmentes les risques de "pépin"... 

Imaginons que tu glisses dans le cockpit 
et que tu t'esquintes le poignet ...
( déjà, coup de bol tu n'es pas passé par
dessus bord ...  ... ) ,  SEUL A BORD
seras-tu capable de redémarrer le moteur ?

Quand tu demandes quelle sera la stabilité
d'une coque avec cabine, ...
COMMENT REPONDRE A UNE TELLE QUESTION ?

Si la cabine pourrait UN PEU modifier la 
stabilité du boat ( en la dégradant car elle 
remonterait le centre de gravité ), en fait
c'est la forme de la coque ( notamment sa
LARGEUR ainsi qu'une forme plate ) qui 
améliorera un peu la stabilité ... au détriment 
du confort à la mer en nav' dès lors qu'il
y aura le moindre clapot ...

Une coque "en V" est plus agréable dans le
clapot et tapera moins , mais nécessitera 
plus de puissance ,
or avec un 15 ou 20/25 cv comme tu auras
probablement 
...

De toutes façons, des coques en "V" de
4 m à 4m60 ça n' existe pas vraiment ,
car elles seraient trop peu stables... 

Je comprends toout à fait tes contraintes de
dimensions liées à une place de port , ...
mais il faut faire preuve de réalisme ...
avec une telle taille de bateau , c'est à
proximité du port et selon moi ,
pas au dela des 2 milles du port ..

D'ailleurs, il ne faut pas confondre

a)  la catégorie de ton permis ( cotier, donc
maxi 6 milles d'un abri ou tu peux déposer
ton équipage et en REPARTIR EN SECURITE )

b) la categorie de navigation de ce bateau 
qui doit etre indiquée sur la plaque du bateau .

SI tu ne la connais pas, renseigne toi auprès 
des affaires maritimes ( DDTM ) .

Sans vouloir etre désagréable, ... 
aller en mer  seul, de nuit, + ou - loin
avec un tel bateau
me semble etre TOUT  SAUF 
RAISONNABLE et RESPONSABLE ...
 

T'encourager dans ton "optique"

pour moi, ce serait de ...
" la mise en danger de la vie d' autrui " !

[ski wake]

JABRON a écrit :

je suis bien d accord que 6m c est mieux que 4 mais ma place fait 5m x 2m
donc je suis toujours alle a la peche avec des bateaux dans ces tailles  et je n ai jamais eu de problemes
encore une fois je connais bien ma zone de peche et je suis prudent
donc pour simplifier on oublie le cote securitaire c est moi qui juge
en fait en navigation comment se comporte un bateau de 4.50m cabine par rapport a son homologue open?

Nous avons probablement écrit en
même temps chacun de notre coté.

Tant mieux si tout s'est bien passé pour
vous jusqu'à présent .

Peut on en déduire pour autant que 
cela se soit fait dans la sécurité et le
bon sens marin  ?

Que vous jugiez votre attitude comme
"prudente" , .. c'est VOTRE  opinion...

On n'est pas obligé de la partager 
et / ou de la cautionner ...

Désolé pour mon ton "sentencieux"
qui n'est pas dans mes habitudes 
( ceux qui me connaissent en attesteront ) .

Je voudrais simplement vous poser une 
question ...
lorsque , seul à bord, vous allez vous
appuyer contre le bordé ( par exemple 
pour relever un filet, ou sortir un poisson
avec une ligne ) quelle va etre la hauteur 
REELLE du franc-bord  à ce moment là ?

çà ne fera que QUELQUES dizaine de cm ...

Un bateau de cette dimension n'est PAS
CONçU pour aller en Mer  au-delà de 2
milles nautiques ...

Après, ... au titre de VOTRE liberté, ...
prenez les risques que vous voulez...

Sachez simplement qu'en cas de pépin
ce sont des bénévoles qui vont mettre 
leur vie entre parenthèse et peut etre
... en JEU pour aller vous récupérer ...

Puisque ( si j'ai bien compris ... )
vous vous dites experimenté, j'espère
que vous contribuez par votre don au
fonctionnement de la SNSM ... et si 
tel est le cas, la lecture de leur revue 
relatant leurs interventions est riche 
d'enseignements ...  

Tant mieux si vous avez eu de la chance
jusqu'à ce jour ...
j'espère qu'elle continuera pour vous ...
et pour vos sauveteurs éventuels ... 

Désolé pour la teneur de mes propos
qui ne veulent simplement etre qu'une
mise en face de la réalité ... et des
risques éventuels et de leur conséquences.

AUCUNE des personnes sauvées par la
SNSM ne pensait au départ être en danger ...

A méditer , tant qu'il en est encore temps ! 

Ne dit-on pas qu'un bon marin est....
un VIEUX marins  ? 

 

[JABRON]

merci a tous de vous preoccuper de ma sante mais je vous le repete je n ai pas envie de mourir ni meme de mettre en danger des sauveteurs
mon propos est tout simplement de savoir quelle differences de navigation entre un open et son homologue cabine ?
pour ce qui est motorisation je n ai jamais eu en dessous de 30 cv et le plus souvent 50
et je ne suis jamais sorti sans un deuxieme moteur auxiliaire sur une chaise qui me sert egalement pour la traine
ma seule crainte c est dans la brume mais je vous rassure j ai mon compas et je connais les relevements

[pccn]

Bonjour
Je ne pense pas que pour un pêcheur chevronné une cabine soit un avantage sur un bateau de 4m.
Déja une cabine a une prise au vent plus importante.
Seul toi devrait et ,est capable de juger si une fois dans le bateau cette cabine ne te génera pas plus qu' autre chose.
La place restante doit être tout de même bien limitée.