une question sur les V4 Yam 100 / 115 / 130

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ski wake
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une question sur les V4 Yam 100 / 115 / 130

Message par ski wake »

bonjour à tous ....
une question pour les pros de la mécanique qui connaissent bien les YAM V4 2 Temps ...
Sur le V4 115 cv YAM les versions BETOL et CETOL notamment au niveau des 2 carbus ; ce que je sais, c’ est que ce sont des carbus « double corps » , mais j’ ai ‘impression que
sur une version , chaque « corps » alimente UN des QUATRES cylindresur l’ autre version ; chaque carbu alimente 2 des 4 cylindres a)  d’ abord avec le 1er « corps » ( pour des régimes « économiques » )  b) puis le "2eme corps" rentre en jeu quand on met plus d’ accélération ( avec l’ augmentation sensible de la conso ) ; bref , tant que l'on resterai sur le 1er corps la conso serait bien plus « raisonnable » que lorsque le 2eme corps entre en action  pour « booster » la mécanique ….. Qui peut nous en dire plus s' il y a une différence au niveau de la carburation entre les versions
BETOL ( devenu plus tard "ORIGIN" lorsque la version CETOL est sortie )et
CETOL Pour etre plus concret , je voudrais savoir si en terme de consommation d' essence , il y avait une différence entre les versions BETOL et CETOL .
Avec un peu + de tolérance ... et si chacun relativisait un peu plus, ... la vie serait plus belle, non ?
La Diversité des forumeurs, .. c' est la richesse d'un forum :) ; Voile / Moteur / Peche / Glisse nautique / vitesse / sérenité ... à CHACUN sa faç
goby
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(Pas de sujet)

Message par goby »

      Les YAM 115 - V4 - 2 temps - carbus 
    [Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20140901091126.JPG]
 
 
 
  Sur le  Bloc Moteur Il y a   2 orifices  d'admission à gauche , l'un en dessous de  l'autre pour le cylindre du  haut et celui du bas et  les  2 orifices sont bien séparés l'un de l'autre .
 
 
 
 
 Et  c'est idem pour le coté droit.
 
 
 
 
 Donc il y a  4 orifices  d'admission = 1 par cylindre . bien séparés l'un de l'autre.
 
 
 
 Ensuite   sur ces  '  orifices  vient de poser  la plaque admission ,qui a elle aussi 4 orifices  bien distincts  l'un de lautre .
 
 
 
   Sur la  plaque  admission Chaque orifice a sa propre  boite à clapets ,donc  4 boites à clapets Pour  4 orifices d'admission = 1 boite  par cylindre.
 
 
 
 
 Dans le cas du YAM 115 , 2 doubles carburateurs ne veut pas dire  2 doubles corps. 
 
 
 
 Il y a seulement   2  doubles carburateurs pour l'ensemble des  4 admissions ,et chaque double carburateur  a seulement  2 volets d'accélération ,chaque  volet sert pour une seule boite à clapet  donc pour un seul cylindre.
 
 
 
 
 Il y a  le double carbu du  haut pour  les cylindres Haut droit et gauche  , et le double carbu du  bas pour les cylindres Bas droit et  gauche.
 
 
 
 Donc facile de comprendre que ce ne sont pas des doubles corp ,car sur un carbu double corp il y a   2 volets d'accélération  ,au début de l'accélération un seul volet s'ouvre et ensuite le deuxieme volet s'ouvre pour plus de puissance.
 
 
 
  Sur le YAM 115 les doubles carbus  sont horizontaux et  non pas verticaux ,celui du haut sert pour les 2 cylindres  du haut et celui du  bas sert pour les  2 cylindres du bas.
 
 
 
 C'est bien  mieux comme cela  car  les doubles corps  sont trés difficiles  à regler .
goby
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Il y a un probleme  de tout

Message par goby »

Il y a un probleme  de tout ce que j'ai  noté rien ne s'affiche , et essayé  2 fois , je vais essayer  de  poster en 2 fois , car peut etre  trop  long ???
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Jerattous
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(Pas de sujet)

Message par Jerattous »


goby a écrit :
      Les YAM 115 - V4 - 2 temps - carbus 
    [Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20140901091126.JPG]
 
 
 
  Sur le  Bloc Moteur Il y a   2 orifices  d'admission à gauche , l'un en dessous de  l'autre pour le cylindre du  haut et celui du bas et  les  2 orifices sont bien séparés l'un de l'autre .
 
 
 
 
 Et  c'est idem pour le coté droit.
 
 
 
 
 Donc il y a  4 orifices  d'admission = 1 par cylindre . bien séparés l'un de l'autre.
 
 
 
 Ensuite   sur ces  '  orifices  vient de poser  la plaque admission ,qui a elle aussi 4 orifices  bien distincts  l'un de lautre .
 
 
 
   Sur la  plaque  admission Chaque orifice a sa propre  boite à clapets ,donc  4 boites à clapets Pour  4 orifices d'admission = 1 boite  par cylindre.
 
 
 
 
 Dans le cas du YAM 115 , 2 doubles carburateurs ne veut pas dire  2 doubles corps. 
 
 
 
 Il y a seulement   2  doubles carburateurs pour l'ensemble des  4 admissions ,et chaque double carburateur  a seulement  2 volets d'accélération ,chaque  volet sert pour une seule boite à clapet  donc pour un seul cylindre.
 
 
 
 
 Il y a  le double carbu du  haut pour  les cylindres Haut droit et gauche  , et le double carbu du  bas pour les cylindres Bas droit et  gauche.
 
 
 
 Donc facile de comprendre que ce ne sont pas des doubles corp ,car sur un carbu double corp il y a   2 volets d'accélération  ,au début de l'accélération un seul volet s'ouvre et ensuite le deuxieme volet s'ouvre pour plus de puissance.
 
 
 
  Sur le YAM 115 les doubles carbus  sont horizontaux et  non pas verticaux ,celui du haut sert pour les 2 cylindres  du haut et celui du  bas sert pour les  2 cylindres du bas.
 
 
 
 C'est bien  mieux comme cela  car  les doubles corps  sont trés difficiles  à regler .



Comme cela c'est plus mieux bien
goby
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       Les YAM 115 -

Message par goby »

       Les YAM 115 - V4 - 2 temps - carbus 
    [Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20140901091126.JPG]
 
 
 
  Sur le  Bloc Moteur Il y a   2 orifices  d'admission à gauche , l'un en dessous de  l'autre pour le cylindre du  haut et celui du bas et  les  2 orifices sont bien séparés l'un de l'autre .
 
 
 
 
 Et  c'est idem pour le coté droit.
 
 
 
 
 Donc il y a  4 orifices  d'admission = 1 par cylindre . bien séparés l'un de l'autre.
 
 
 
 Ensuite   sur ces  '  orifices  vient de poser  la plaque admission ,qui a elle aussi 4 orifices  bien distincts  l'un de lautre .
 
 
 
   Sur la  plaque  admission Chaque orifice a sa propre  boite à clapets ,donc  4 boites à clapets Pour  4 orifices d'admission = 1 boite  par cylindre.
 
 
 
 
 Dans le cas du YAM 115 , 2 doubles carburateurs ne veut pas dire  2 doubles corps.
goby
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(Pas de sujet)

Message par goby »

        Les YAM 115 - V4 - 2 temps - carbus
 
    [Image externe indisponible : http://www.pccreation.net/dm/photos/20140901091126.JPG]
 
 
 
  Sur le  Bloc Moteur Il y a   2 orifices  d'admission à gauche , l'un en dessous de  l'autre pour le cylindre du  haut et celui du bas et  les  2 orifices sont bien séparés l'un de l'autre .
 
 
 
 
 Et  c'est idem pour le coté droit.
 
 
 
 
 Donc il y a  4 orifices  d'admission = 1 par cylindre . bien séparés l'un de l'autre.
 
 
 
 Ensuite   sur ces  '  orifices  vient de poser  la plaque admission ,qui a elle aussi 4 orifices  bien distincts  l'un de lautre .
 
 
 
   Sur la  plaque  admission Chaque orifice a sa propre  boite à clapets ,donc  4 boites à clapets Pour  4 orifices d'admission = 1 boite  par cylindre.
 
 
 
 
 Dans le cas du YAM 115 , 2 doubles carburateurs ne veut pas dire  2 doubles corps. 
 
 
 
 Il y a seulement   2  doubles carburateurs pour l'ensemble des  4 admissions ,et chaque double carburateur  a seulement  2 volets d'accélération ,chaque  volet sert pour une seule boite à clapet  donc pour un seul cylindre.
 
 
 
 
 Il y a  le double carbu du  haut pour  les cylindres Haut droit et gauche  , et le double carbu du  bas pour les cylindres Bas droit et  gauche.
 
 
 
 Donc facile de comprendre que ce ne sont pas des doubles corp ,car sur un carbu double corp il y a   2 volets d'accélération  ,au début de l'accélération un seul volet s'ouvre et ensuite le deuxieme volet s'ouvre pour plus de puissance.
 
 
 
  Sur le YAM 115 les doubles carbus  sont horizontaux et  non pas verticaux ,celui du haut sert pour les 2 cylindres  du haut et celui du  bas sert pour les  2 cylindres du bas.
 
 
 
 C'est bien  mieux comme cela  car  les doubles corps  sont trés difficiles  à regler .
 
 
  
 
 
goby
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   Voici la suite 

Message par goby »

   Voici la suite  !!!!!!!!!!!! .
 
  
 Il y a seulement   2  doubles carburateurs pour l'ensemble des  4 admissions ,et chaque double carburateur  a seulement  2 volets d'accélération ,chaque  volet sert pour une seule boite à clapet  donc pour un seul cylindre.
 
 
 
 
 Il y a  le double carbu du  haut pour  les cylindres Haut droit et gauche  , et le double carbu du  bas pour les cylindres Bas droit et  gauche.
 
 
 
 Donc facile de comprendre que ce ne sont pas des doubles corp ,car sur un carbu double corp il y a   2 volets d'accélération  ,au début de l'accélération un seul volet s'ouvre et ensuite le deuxieme volet s'ouvre pour plus de puissance.
 
 
 
  Sur le YAM 115 les doubles carbus  sont horizontaux et  non pas verticaux ,celui du haut sert pour les 2 cylindres  du haut et celui du  bas sert pour les  2 cylindres du bas.
 
 
 
 C'est bien  mieux comme cela  car  les doubles corps  sont trés difficiles  à regler .
goby
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  si c'est un double corp

Message par goby »

  si c'est un double corp sur CHAQUE CYLINDRE il y aurait 2 volets d'accélération  2 diffuseurs et 2 gicleurs  pour les moyens et hauts régimes , et  bien sur un seul gicleur de ralenti.
 
 
 Sur le  115 Yam pour chaque cylindre   il y a un  seul volet d'accélération , 1 gicleur de ralenti  et  un gicleur haut régime  avec  un seul diffuseur.
 
 
 Il y a peut etre eu  une version en double corp  ????. faudrait voir sur les vues éclatées.
 
 
 En tout cas j'ai toujours entendu dire  qu'en double corp la conso est toujours bien plus importante ,mais bien sur un surcroit de puissance quand le reste est adapté.
 
 
 
 
 
goby
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 J'ai trouvé cela sur le 

Message par goby »

 J'ai trouvé cela sur le  115 YAM
     Un double corps qui alimente 1 cylindre ,  possede 2 venturis dont le 2eme s'ouvre quand le 1er est au 2/3 de sa course cela pour optimiser le remplissage du cylindres a haut regime les commande du 2eme corps peuvent etre mecanique ou pneumatique (il y en a eu beaucoup sur les voitures)
dans le cas du YAMAHA ce sont 4 carbu qui s'ouvrent simultanement (non pas l'un apres l'autre) en fait chaque carbu alimente son cylindre il y a bien donc 4 carbu,mais pour des raisons d'economie de chaine ils ont fabrique 2 carbu dans un seul bloc (comme un dble corps) les 2 corps sont commandés par le meme axe (dans un double corp ce n'est jamais le cas car le 2eme corps ayant sa propre tringlerie dependante de la tringlerie du 1corps
 
 
 
Par contre  un double corp  peut aussi  alimenter 2 cylindres ,comme c'était le cas sur  mon ancienne  Simca RallY II   - 4 cyl - 1294cc -  2 Doubles corps  , Il y avait Un collecteur d' admission pour  2 cylindres  X par 2 avec chacun  leur double corp , mais ce n'est pas le cas sur le  yam  115 qui a  bien  4 admissions séparées  l'une de l'autre
 
 
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ski wake
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goby a écrit :

Message par ski wake »

Image

goby a écrit :
        Les YAM 115 - V4 - 2 temps - carbus
Sur le  Bloc Moteur Il y a   2 orifices  d'admission à gauche , l'un en dessous de  l'autre pour le cylindre du  haut et celui du bas et  les  2 orifices sont bien séparés l'un de l'autre .
 Et  c'est idem pour le coté droit.
 Donc il y a  4 orifices  d'admission = 1 par cylindre . bien séparés l'un de l'autre.
Ensuite   sur ces  4  orifices  vient se poser  la plaque admission ,qui a elle aussi 4 orifices  bien distincts  l'un de lautre .
   Sur la  plaque  admission Chaque orifice a sa propre  boite à clapets ,donc  4 boites à clapets Pour  4 orifices d'admission = 1 boite  par cylindre.
 Dans le cas du YAM 115 , 2 doubles carburateurs ne veut pas dire  2 doubles corps. 
 Il y a seulement   2  doubles carburateurs pour l'ensemble des  4 admissions ,et chaque double carburateur  a seulement  2 volets d'accélération ,chaque  volet sert pour une seule boite à clapet  donc pour un seul cylindre.
 Il y a  le double carbu du  haut pour  les cylindres Haut droit et gauche  , et le double carbu du  bas pour les cylindres Bas droit et  gauche.
 Donc facile de comprendre que ce ne sont pas des doubles corps ,car sur un carbu double corp il y a 2 volets d'accélération,au début de l'accélération un seul volet s'ouvre et ensuite le deuxieme volet s'ouvre pour plus de puissance.
 Sur le YAM 115 les doubles carbus  sont horizontaux et  non pas verticaux ,celui du haut sert pour les 2 cylindres  du haut et celui du  bas sert pour les  2 cylindres du bas.
 C'est bien  mieux comme cela  car  les doubles corps  sont trés difficiles  à regler .   


 
Ah ben comme ça , je me sens "moins seul" ; il n' y a pas qu' a moi qu' il arrive d' etre touché par "l'effaceur masqué " dans mes messages  ! Image
En essayant la technique que PAPY69 Image  Image  a utilisé sur mes messages ( c' est à dire en virant le lien vers la photo ou le schéma ) , ton texte apparait en clair ..
Ami GOBY , reviens sur ton message "blanc" , en faisant "modifier"
vire la ligne de code incluant le schéma et tont texte devrait ré apparaitre  Image 
 
Merci pour tes explications sur les différences entre les carbus simple et double corps .
c' est bien ce qu'il me semblait .
Maintenant,  la question reste entiere entre les différences éventuelles concernant les versions BETOL et CETOL ... des Yam V4 115 cv .
Perso , je me souviens de la voiture paternelle au milieu des années 70 un VW "K70" avec un moteur 16oo cm3 mais qui avait justement un carbu double corps WEBER.
SI lorsque l' on appuyait franchement sur l' accélérateur, la consommation s' envolait , quelle "pèche" avait alors ce moteur Image ...  souvenirs de jeunesse  Image
 
Avec un peu + de tolérance ... et si chacun relativisait un peu plus, ... la vie serait plus belle, non ?
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