Kaj,
le L. porte malheur même si on n'est pas superstitieux. :smile:
Au siècle (avant) dernier, en Manche, mais peut-être aussi ailleurs, on disait que le cochon portait bonheur. On disait cela des 2 côtés du channel. Les marins qui convoyaient du fret des ports français vers l'Angleterre, à la voile bien sur, embarquaient un cochon, ce qui leur permettait des traversées heureuses. L'animal logeait à bord, où il était traité avec égards et respect. Certains prétendaient gagner 1 ou 2 noeuds de vitesse lorsque le cochon était à bord. Certains cochons étaient meilleurs que d'autres, faisant gagner plus ou moins de vitesse au bateau, et le capitaine qui possédait un 'bon' cochon était envié des autres. Il s'agissait de petits bateaux servis par des équipages de 3 ou 4 personnes au maximum, et on a prétendu que c'était possible car l'animal constituait en quelque sorte un lest vivant, toujours bien placé par rapport au centre de gravité du bateau. Mais les capitaines de ces navires, qui n'avaient jamais entendu perler de centre de gravité, affirmaient haut et fort que le cochon faisait gagner en vitesse parce qu'il portait bonheur. Il y a des histoires magnifiques à lire à ce sujet. Je me souviens d'un récit en particulier où lors d'une traversée vers l'Angleterre un 31 décembre, l'équipage fit un atterrissage ivre mort, tout le monde (sauf le mousse) ronflant dans la cabine, le bateau désemparé perdit son mât dans un empannage incontrôlé, le mât tomba sur le cochon qui fut tué sur le coup, et le bateau s'échoua sur un banc de sable. Et bien l'armateur, furieux tout d'abord, ne fit plus aucun ennui au capitaine pour l'échouage lorsqu'il apprit que le cochon était mort !
On s'était mis au sec non pas à cause de l'alcool, mais parce qu'on avait perdu le cochon !
Tu te vois, avec le cochon dans le T7 ?
A +
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filoufilou
- Messages : 4
- Inscription : mar. oct. 31, 2000 12:01 am
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Salut à tous,
Je récupère le fil de la discussion après une semaine de croisière musclée en bretagne Sud.
Pour ce qui est du Lapin j'ai un version qui ressemble plus à celle de Barry.
Je vous la livre : a cette époque, Le personnage important du bord était le charpentier de marine qui avait la lourde responsabilité de répartir le chargement et d'en assurer l'arimage pour assurer l'équilibre du bateau puisque le chargement constituait la plus grande partie du lest. Les lapins sont censés avoir causé la perte de plusieurs navires, car, ayant rongé les cordages d'arimage de la cargaison, le chargement était devenu lest mobile incontrolé et, dans des conditions de navigation musclée, avait percé la coque et causé la perte des bateaux en question.
Voilà, c'est l'histoire que je connais, qui date des grands clippers du 19 ème siècle car avant les lapins étaient embarqués vivants pour assurer l'alimentation des équipages.
Pour ma part, je ne mange pas de lapin, non par superstition mais parce que je ne mange les animaux que j'aime et qui ont accompagné mon enfance (lapin ,cheval, cochon, ...). En fait je mange peu de viande par manque de goût pour cela.
Pour revenir au sondage, je trouve la participation tout à fait correct et l'idée de Barry sur un nouveau sondage me plait bien.
Bon vent à tous.............
Je récupère le fil de la discussion après une semaine de croisière musclée en bretagne Sud.
Pour ce qui est du Lapin j'ai un version qui ressemble plus à celle de Barry.
Je vous la livre : a cette époque, Le personnage important du bord était le charpentier de marine qui avait la lourde responsabilité de répartir le chargement et d'en assurer l'arimage pour assurer l'équilibre du bateau puisque le chargement constituait la plus grande partie du lest. Les lapins sont censés avoir causé la perte de plusieurs navires, car, ayant rongé les cordages d'arimage de la cargaison, le chargement était devenu lest mobile incontrolé et, dans des conditions de navigation musclée, avait percé la coque et causé la perte des bateaux en question.
Voilà, c'est l'histoire que je connais, qui date des grands clippers du 19 ème siècle car avant les lapins étaient embarqués vivants pour assurer l'alimentation des équipages.
Pour ma part, je ne mange pas de lapin, non par superstition mais parce que je ne mange les animaux que j'aime et qui ont accompagné mon enfance (lapin ,cheval, cochon, ...). En fait je mange peu de viande par manque de goût pour cela.
Pour revenir au sondage, je trouve la participation tout à fait correct et l'idée de Barry sur un nouveau sondage me plait bien.
Bon vent à tous.............
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Bonjour Filou,
content de de revoir.
En ce qui concerne ton explication, comme celle de Barry, comme la mienne, j'ai tendance à penser qu'il s'agit là encore d'explication "après coup", une tentative de trouver une explication logique à une chose qui ne l'est pas, c'est à dire une superstition.
On peut remarquer en effet que les animaux vivants embarqués ne vivaient pas en liberté sur les bateaux, mais dans des cages ou des enclos. Les L. ne se baladaient pas partout. Même en supposant qu'il ait pu arriver qu'un L. s'échappe et bouffe les cordages, je ne pense pas qu'une telle croyance qui existe dans des cultures différentes, ou en tout cas de langues différentes, ait pu naître d'un seul accident.
A terre, le chat noir porte malheur. Je pense qu'on ne sait pas pourquoi non plus. A mon avis, c'est tout à fait irrationnel.
A voir...
content de de revoir.
En ce qui concerne ton explication, comme celle de Barry, comme la mienne, j'ai tendance à penser qu'il s'agit là encore d'explication "après coup", une tentative de trouver une explication logique à une chose qui ne l'est pas, c'est à dire une superstition.
On peut remarquer en effet que les animaux vivants embarqués ne vivaient pas en liberté sur les bateaux, mais dans des cages ou des enclos. Les L. ne se baladaient pas partout. Même en supposant qu'il ait pu arriver qu'un L. s'échappe et bouffe les cordages, je ne pense pas qu'une telle croyance qui existe dans des cultures différentes, ou en tout cas de langues différentes, ait pu naître d'un seul accident.
A terre, le chat noir porte malheur. Je pense qu'on ne sait pas pourquoi non plus. A mon avis, c'est tout à fait irrationnel.
A voir...
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Comme maintenant on ne trouve plus de cochon ou difficilement dans nos villes, on prend des equipiers pour faire le lest.. Mais je pense que le cochon devait etre plus efficace, je n'ai jaamis gagne 2 noeuds grace a mes equipiers.
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filoufilou
- Messages : 4
- Inscription : mar. oct. 31, 2000 12:01 am
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Oui tu as raison Osmose.
Barry des questions !!!!!!!!!
avec des réponses claires : Oui ou Non ou bien alors des critères a classer par ordre de préférence.....
Et un gagnant du jeu-concours !!!!!
(pas de paté de L. dans le filet garnis en jeu et pas de batterie de Safane non plus)
Barry des questions !!!!!!!!!
avec des réponses claires : Oui ou Non ou bien alors des critères a classer par ordre de préférence.....
Et un gagnant du jeu-concours !!!!!
(pas de paté de L. dans le filet garnis en jeu et pas de batterie de Safane non plus)
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Salut Mon Ami,
Ben le sondage auquel je pense est peut-être un peu plus complexe que de simples oui / non... mais avec des réponses de type "choix multiples"... on cliquera sur la réponse adéquate...
Je pensais par exemple à :
- Naviguez-vous :
- en Manche ?
- en Atlantique ?
- en Méditerranée ?
- Votre programme :
- croisière côtière
- croisière hauturière
- régate
- Votre voilier :
- dériveur
- habitable transportable
- habitable non-tranportable
- etc. etc...
- 5 à 6 m
- 6 à 7 m
- etc.
- En êtes-vous ?
- Propriétaire à 100%
- Co-propriétaire
- Locataire d'unités du type décrit précédemment ?
Etc. etc. etc...
Le tout peut être fait de manière anonyme, avec possibilité de s'identifier si l'on le souhaite...
Ca vous dit ou pas ? ca vous paraît bon ??
A bientôt de lire vos commentaires.
Bon vent à tous.
Barry.
Ben le sondage auquel je pense est peut-être un peu plus complexe que de simples oui / non... mais avec des réponses de type "choix multiples"... on cliquera sur la réponse adéquate...
Je pensais par exemple à :
- Naviguez-vous :
- en Manche ?
- en Atlantique ?
- en Méditerranée ?
- Votre programme :
- croisière côtière
- croisière hauturière
- régate
- Votre voilier :
- dériveur
- habitable transportable
- habitable non-tranportable
- etc. etc...
- 5 à 6 m
- 6 à 7 m
- etc.
- En êtes-vous ?
- Propriétaire à 100%
- Co-propriétaire
- Locataire d'unités du type décrit précédemment ?
Etc. etc. etc...
Le tout peut être fait de manière anonyme, avec possibilité de s'identifier si l'on le souhaite...
Ca vous dit ou pas ? ca vous paraît bon ??
A bientôt de lire vos commentaires.
Bon vent à tous.
Barry.
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Filoufilou,
Nous avons écrit nos messages en même temps... J'ai mis le début, les questions d'introduction... Vos questions à vous sont bien sûr les bienvenues... il faut évidemment élargir vers la pratique de la voile...
Voilà !
Bon vent à tous,
Barry.
Nous avons écrit nos messages en même temps... J'ai mis le début, les questions d'introduction... Vos questions à vous sont bien sûr les bienvenues... il faut évidemment élargir vers la pratique de la voile...
Voilà !
Bon vent à tous,
Barry.
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Ca y est, ça le reprends !
Mais Barry, ce genre de questionnaire, ça sert à quoi ?
Je trouve que ça sert à rien.
Ton idée sur le matos de sécu, c'était bien. On a vu par exemple que la cloche et les feux à main n'ont aucun succès. D'ailleurs, pour les feux, je comprends pas bien, vu que les fusées on cartoné ?!
Mais, là, je vois pas où tu veux en venir. Mais comme on en a déjà parlé il y a quelques temps, je dois être optu.
Amicalement, et pardon d'être si têtu.
Mais Barry, ce genre de questionnaire, ça sert à quoi ?
Je trouve que ça sert à rien.
Ton idée sur le matos de sécu, c'était bien. On a vu par exemple que la cloche et les feux à main n'ont aucun succès. D'ailleurs, pour les feux, je comprends pas bien, vu que les fusées on cartoné ?!
Mais, là, je vois pas où tu veux en venir. Mais comme on en a déjà parlé il y a quelques temps, je dois être optu.
Amicalement, et pardon d'être si têtu.